Сталкер Минский
Понедельник, 6th Июль 2015, 15:11
Ну что, кто что думает по этому поводу?
Я до последнего старался сохранить оптимизм, но чем больше смотрю репортов и чем больше читаю, тем больше складывается ощущение, что систему таки-слили. Есть отдельные неплохие моменты, вроде того что монстры слабеют по мере того как теряют раны, но в целом как-то все безрадостно.
Zubr
Понедельник, 6th Июль 2015, 15:38
Это две разные игры/системы, с определёнными общими (пока) моментами. И выводы нужно делать исходя из этого. Но что можно сказать уже, это то ,что того вархаммера уже ,видимо, не будет больше.
Сталкер Минский
Понедельник, 6th Июль 2015, 15:57
ну, что новая система, это как раз меня не сильно пугало, скорее наоборот. Другое дело, что судя по репортам, эта новая система про то, что к третьему ходу все отряды сливаются в один большой комбат в центре стола, и дальше идет просто наброс кубов. Ну и ряд очень спортных моментов с отсутствием очковой стоимости моделей, полного отсутствия психологии, упрощения магии и так далее.
Zubr
Понедельник, 6th Июль 2015, 16:07
По некоторым слухам, будут расширенные правила и система набора ростеров. Да, на данный момент эта игра не про манёвр/психологию в том виде, в котором оно есть в WFB, эта игра немного про другое, но и не только про наброс кубов, хотя это основной элемент её сейчас.
F9SSS
Понедельник, 6th Июль 2015, 16:15
Цитата
... эта игра немного про другое ...
да эта игра СОВСЕМ про другое. =)
Lord_BERS
Понедельник, 6th Июль 2015, 16:19
Мне пока всё нравится, игра явно очень для фана сейчас. Я конечно надеюсь на расширение правил, но в целом мне и так норм, буду пробовать играть в это
Zubr
Понедельник, 6th Июль 2015, 16:21
Поддерживаю.
Винсент
Понедельник, 6th Июль 2015, 22:56
Мне вот интересно, все, кто самозабвенно фапал все эти годы на каждую новую редакцию правил, презрительно кривясь на устаревшие - от что они теперь делать будут? По идее они должны сжечь все свои армии и начать приносить дары новому золотому тельцу от ГВ?
Типа "Фу, а че ты в ФБ играешь? 8-я редакция? Лооол, лошара..."
Интересно также будет подсчитать, через сколько времени ЕТЦшники предадут ФБ анафеме.
А вообще как-то подозрительно выглядит такая довольно резкая смена курса. Или ГВ настолько уверена в своих позициях и в том, что "пипл схавает", или у них есть какой-то да канинг план, ну или чем меньше там остается старой гвардии - тем больше в головах разброда и шатания.
-Yaroslav-
Понедельник, 6th Июль 2015, 23:24
Винс, этот вопрос будет мучать всех ровно до 11-го числа, там все увидим :-)
Lord_BERS
Понедельник, 6th Июль 2015, 23:27
а чем армии то неугодили? под все армии теперь есть свои правила, местами весьма забавные
Четвертак
Вторник, 7th Июль 2015, 00:03
А моя доволен - никаких больше переизданий правил, никаких новых рульбукав! Никакой манагерской свистопляски. Наконец-то СТАТИЧНЫЕ правила - как в Мордхейме.
Дождался-таки. Теперь можно и армию начать открашивать.
Ну и не может не радовать то, что теперь никто не будет диктовать, какой бэк считать каноничным - ровно то, чего всегда хотел: чтоб ГВ оставило уже в покое нашу Ваху и перестало извращаться.
Kike
Вторник, 7th Июль 2015, 09:22
Кмк, у ГеВе есть козырь в рукаве если продажи AOS зафэйлятся.
Цитата
Наконец-то СТАТИЧНЫЕ правила - как в Мордхейме.
Чтобы правила стали статичные как в морде - на систему надо забить и соответствущий отдел закрыть.
F9SSS
Вторник, 7th Июль 2015, 09:27
Цитата
А вообще как-то подозрительно выглядит такая довольно резкая смена курса
Смена резкая, но не внезапная. так что не все так плохо. Опять же, ГеВе всегда говорило, что оно продает миньки, а не клевые правила и спортивные балансные системы.
А АоС, он как раз про это. В чистом и незамутненном виде.
Tarzit Do'Argot
Вторник, 7th Июль 2015, 11:35
Цитата(Lord_BERS @ Понедельник, 6th Июль 2015, 17:19 )
Мне пока всё нравится, игра явно очень для фана сейчас. Я конечно надеюсь на расширение правил, но в целом мне и так норм, буду пробовать играть в это
Игр для фана в таком формате сейчас вагон и тележка. Зачем нужен AoS с дорогущими миньками и с гемором по балансу - мне вот совершенно не понятно. )
И да, раздел на форуме по FB надо закрывать. ) Он и так скорее мёртв чем жив, а сейчас и подавно.
Zubr
Вторник, 7th Июль 2015, 13:35
Цитата(Tarzit Do'Argot @ Вторник, 7th Июль 2015, 12:35 )
Игр для фана в таком формате сейчас вагон и тележка. Зачем нужен AoS с дорогущими миньками и с гемором по балансу - мне вот совершенно не понятно. )
Дело вкуса, нравится - играешь этим, не нравиться - играешь другим, всё просто.
Tarzit Do'Argot
Вторник, 7th Июль 2015, 13:47
Цитата(Zubr @ Вторник, 7th Июль 2015, 14:35 )
Дело вкуса, нравится - играешь этим, не нравиться - играешь другим, всё просто.
О вкусах не спорят. Тут очевидно.
Ёжики плакали и кололись, но продолжали есть кактус. )
golio
Вторник, 7th Июль 2015, 16:11
Мое мнение - полная фигня и слив всех ожиданий.
Были надежды на новые правила массовых фентезийных боев, вроде фб, но переработанного. Или на хороший скирмиш. Или даже на простые и быстрые правила. А получилась какая то не понятная мура.
Полностью убит старый бэк, а новый совершенно не вызывает интереса. Добавлены эти зигмарины которые в фбшный мир ну никак не вписываются. 4 страницы примитивных правил. Варскролы на армии, которые больше похожи на первоапрельскую шутку(я даже не знаю с чего начать описывать их - правила в духе "сравните бороды", просто кривые правила, отсутствие цен, откровенная
имба, именные которые как бы уже умерли, отсутствие закачки в принципе, маги которые не маги, различие тяжелой и легкой кавалерии в 1 сейва, бонусы за много одинаковых моделей(бай моар, ага)).
Нет можно еще ждать, надеяться, пробовать. Я даже сыграть может попробую. Но у меня уже все надежды вышли. Сделать еще хуже было просто невозможно.Даже правила технолога(те, которые со стрельбой пульками из пушечек на пружинках) куда адекватнее и ближе к варгейму, чем эта "эра".
Zubr
Вторник, 7th Июль 2015, 16:16
SNap
Вторник, 7th Июль 2015, 16:31
Сколько читаю про фб на форуме: новая редакция гавно, и эта новая редакция гавно и перезапуск фб гавно... Что вы все тут делаете тогда? =)
golio
Вторник, 7th Июль 2015, 16:34
Цитата(Zubr @ Вторник, 7th Июль 2015, 17:16 )
Я читал, вот только выглядит это не как прощальный привет, а как форменное издевательство. То же самое можно сказать про "армии-в-новой-стилистике-выкиньте-все-старые".
Цитата(SNap @ Вторник, 7th Июль 2015, 17:31 )
Сколько читаю про фб на форуме: новая редакция гавно, и эта новая редакция гавно и перезапуск фб гавно... Что вы все тут делаете тогда? =)
А ты сколько знаешь фентезийных варгеймов? А что бы в них еще больше одного человека играло?
Кто хочет кстати в это попробовать поиграть в субботу-воскресенье?
Gerfaks
Вторник, 7th Июль 2015, 17:29
Цитата(golio @ Вторник, 7th Июль 2015, 17:11 )
Мое мнение - полная фигня и слив всех ожиданий.
...
Но у меня уже все надежды вышли. Сделать еще хуже было просто невозможно.Даже правила технолога(те, которые со стрельбой пульками из пушечек на пружинках) куда адекватнее и ближе к варгейму, чем эта "эра".
Полностью согласен. Как я уже сказал в одной из соседних тем, стоит посмотреть на Мантик и Аватарс оф Вар - обе системы довольно интересные.
Кроме того, надеюсь допилить свою систему, во многом похожую на 8-ку.
Еще очень рад, что закупился коробками ФБшных минек в этом году: еще многое нужно собрать и покрасить.
Zubr
Вторник, 7th Июль 2015, 17:31
Паше гэвэ видимо действительно задолжало , как истому покупателю их оригинальных миниатюр, тогда да мне понятна твоя попоболь...
А то не понятно было, что гэвэ убьёт фэбэ, что бы фэбэ не убило гэвэ...
Винсент
Вторник, 7th Июль 2015, 23:24
Цитата(Zubr @ Вторник, 7th Июль 2015, 17:16 )
Цитата
Во-первых, GW очень серьезно подошли к своему новому детищу и впервые будут обеспечивать рекламную поддержку своей продукции на Gencon, Comic Con и другие основные конвенты по настольным играм в Европе. Очень серьезные денежные фонды направлены на то, чтобы заинтересовать в игровой системе новую аудиторию
Ога. Подход серьезнее некуда )))
Цитата
новые расы будут отличаться по стилю от старых модельных линеек. так, Орруки не будут копией теперешних орков - когда выйдут новые парни, старых, скорее всего, снимут с производства, но никто не запретит играть старыми полюбившимися моделями.
И что, от того, что орки станут орруками все кардинально поменяется? о_О
Цитата
Правила всегда будут в свободном доступе. игра задумана так, чтобы было достаточно одной коробки миниатюр.
*вытирает слезы умиления* чуваки, я ВЕРЮ вам. Вот прям беру и ВЕРЮ.
Ну и т.д.
Что из этого следует? Мой опыт работы в достаточно крупной организации подсказывает, что то, что сейчас происходит - просто одна из форм ребрендинга. Был ФБ - стал ЭоС, были орки - стали орруки.
Итоговая цель любого ребрендинга - привлечение еще бОльшего количества клиентов. А помимо этого - прокручивание неслабого количества бабла.
Возможно, система и вправду окажется удачной, одновременно простой и интересной.
Возможно, бэк будет еще лучше и интереснее.
Возможно, они даже миниатюры станут делать лучше.
Но вот как-то слабо мне верится, что ГВ вот так внезапно возьмет и повернется к игрокам лицевой частью, не попытавшись в очередной раз их хитро на*пать, выжав из них еще больше бабла. Вот 10 лет они доили народ, как могли - и тут, внезапно, решили стать чэсными? Я вот лично в это не верю.
Tarzit Do'Argot
Среда, 8th Июль 2015, 07:00
Цитата(SNap @ Вторник, 7th Июль 2015, 17:31 )
Сколько читаю про фб на форуме: новая редакция гавно, и эта новая редакция гавно и перезапуск фб гавно... Что вы все тут делаете тогда? =)
Никто не может запретить нам обмазываться д$#&#$м, никто ...
Zubr
Среда, 8th Июль 2015, 08:02
Майкл, если тебе что-то не зашло, это не значит, что это гавно... ( я не защищаю гэвэ) , просто пытаюсь понять наших плакс.
Всё остальное звучит как - обиженные вкладчики МММ...
F9SSS
Среда, 8th Июль 2015, 10:10
Цитата
Но вот как-то слабо мне верится, что ГВ вот так внезапно возьмет и повернется к игрокам лицевой частью, не попытавшись в очередной раз их хитро на*пать, выжав из них еще больше бабла.
Вообще-то, последние лет 5 они так и делали. а бабло... так все было добровольно.
Sidri_cyberdog
Среда, 8th Июль 2015, 15:43
Неее... ГВ вполне нормально себя ведет с большего по отношению к покупателям. Кто гоняется за павирцом - платят больше. Вроде все норм.
А что редакции меняются... Дык они даже у историкофилов меняются.))
Инфинити - менялась редакция
Вармаш - менялась редакция
фов - и то менял редакцию))
Kike
Среда, 8th Июль 2015, 15:57
Я не знаю как там в других системах,
но в вахе после каждой редакции кодекса/рульбука
плач Ярославны и треск пуканов,
а теперь вообще кардинально "концепция изменилась - я обо#рался" (с).
Sidri_cyberdog
Среда, 8th Июль 2015, 16:08
треск пуканов и плач ярославны ибо турнироплей головного мозга.))
По ФБ мне жалко только мир ибо он был шикарен и уникален. Я и не говорю про тонны бэка.
Kike
Среда, 8th Июль 2015, 17:20
Цитата
треск пуканов и плач ярославны ибо турнироплей головного мозга.
Ой да ладно, с какой стороны не подойти - нервы, сопли, вопли и dice down.
Перефразируя О. Бендера "Кто скажет, что был хоть раз не потнорук, пусть первый бросит в меня миниатюру"
.
И я чота почти не знаю систем где павер органично натягивается на бэк и наоборот.
Sidri_cyberdog
Среда, 8th Июль 2015, 19:07
А такого и нет)))
Вопрос в проценте)))
Zubr
Среда, 8th Июль 2015, 19:40
0r1on
Среда, 8th Июль 2015, 21:47
Цитата(Sidri_cyberdog @ Среда, 8th Июль 2015, 16:43 )
Неее... ГВ вполне нормально себя ведет с большего по отношению к покупателям. Кто гоняется за павирцом - платят больше. Вроде все норм.
А что редакции меняются... Дык они даже у историкофилов меняются.))
Инфинити - менялась редакция
Вармаш - менялась редакция
фов - и то менял редакцию))
" Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий. Слились в протяжный вой..."
У ГВ каждая новая редакция правил=покупайте новые миньки для павера и ставьте что-то на полку.
В ФОВе такого нет точно, в дба тоже не видел (ДБАшники поправте если что т.к. только читал правила и не играл), за Инфинити скажут.
При прочтении правил АОС сложилось впечатление, что читаю рекламный буклет магазина. В общем "бай ауэрс бриллиант миниатюрс" еще раз, от ГВ другого и не ждал.
Жалко вселенную ФБ, она мне нравилась
Bloodroad
Среда, 8th Июль 2015, 22:15
Страньше всего, когда за ФБ переживают люди, которые вроде и не играли в него особо
Bloodroad
Четверг, 9th Июль 2015, 07:38
А знаете? Почитал я те четыре странички правил, что предлагает ГеВе
И внезапно клёво! Вот натурально считаю, что правила вархаммера такими давно уже должны были стать
Денис (Авессалом) правильно заметил, что они ориентированы на игру с хорошими знакомыми с которыми по любому вопросу можно договориться, но пожалуй это итак всегда был самым приятным форматом
Tarzit Do'Argot
Четверг, 9th Июль 2015, 08:08
Цитата(Bloodroad @ Среда, 8th Июль 2015, 23:15 )
Страньше всего, когда за ФБ переживают люди, которые вроде и не играли в него особо
Но. Но. ) У меня за ФеБе всё болит. ) Первый мой варгейм.
Zubr
Четверг, 9th Июль 2015, 08:27
Цитата(Bloodroad @ Четверг, 9th Июль 2015, 08:38 )
А знаете? Почитал я те четыре странички правил, что предлагает ГеВе
И внезапно клёво! Вот натурально считаю, что правила вархаммера такими давно уже должны были стать
Денис (Авессалом) правильно заметил, что они ориентированы на игру с хорошими знакомыми с которыми по любому вопросу можно договориться, но пожалуй это итак всегда был самым приятным форматом
Всё именно так.
Poni
Четверг, 9th Июль 2015, 08:39
В интеренетиках ходят слухи о полноразерном рульбуке.
Может будут-таки "большие" правила, как все любят?
Не, я не переживаю за ГеВе, но, пожалуй, пару Зигов на полочку бы поставил.
Tarzit Do'Argot
Четверг, 9th Июль 2015, 08:50
Цитата(Poni @ Четверг, 9th Июль 2015, 09:39 )
В интеренетиках ходят слухи о полноразерном рульбуке.
Не будет рулбука. И поинткоста не будет.
0r1on
Четверг, 9th Июль 2015, 09:38
Цитата(Tarzit Do'Argot @ Четверг, 9th Июль 2015, 09:50 )
Цитата(Poni @ Четверг, 9th Июль 2015, 09:39 )
В интеренетиках ходят слухи о полноразерном рульбуке.
Не будет рулбука. И поинткоста не будет.
Не нагнетай. Будет канешне. И рульбуки будут. Разве сможет ГВ отказаться от продажи тонн макулатуры.
F9SSS
Четверг, 9th Июль 2015, 09:42
Цитата(0r1on @ Четверг, 9th Июль 2015, 10:38 )
Не нагнетай. Будет канешне. И рульбуки будут. Разве сможет ГВ отказаться от продажи тонн макулатуры.
по первому впечатлению - сможет в плане кодексов и рулбуков. Будут продавать миссии и компании.
Johnny B. Goode
Четверг, 9th Июль 2015, 10:15
От прочтения темы слезы умиления текут по морщинистым щекам старого ветерана. The war never changes - рыдали и будем рыдать. GW делает плохие правила! Оросим же слезами старую добрую вахамму, братие! В играх GW неправильный баланс! Оросим! В едином порыве восплачем над вахаммой! Алчность GW не знает границ - за паршивую книжонку плати им! Возрыдаем же о том все вместе! Что? GW и вовсе перестало делать правила? И баланса теперь больше нет? И даже денег платить не нужно боле? Горе нам!
Sidri_cyberdog
Четверг, 9th Июль 2015, 10:15
Тем более, что это ещё более благодатная почва. Нет нужды переиздавать миньки, выпуск новых можно сопровождать отдельной книжкой...))
Вот честно был настроен скептически к штормкастам, но вот крылатые хлопцы вдохновляют. Возьму на полку.))
Sidri_cyberdog
Четверг, 9th Июль 2015, 10:28
Цитата(Johnny B. Goode @ Четверг, 9th Июль 2015, 11:15 )
Горе нам!
Воистину, братья, наступают временя Судного Дня! Покайтесь в своих прегрешениях и возлюбите ГВ, триединое и трижды благословленное! И низвергните идолы нечестивых систем, дабы не смущали они души истинноверующих!
Johnny B. Goode
Четверг, 9th Июль 2015, 10:53
Seriously, what's not to like? Простые правила, ориентированные на фановую игру по формуле "чемоданчик миниатюр на чемоданчик миниатюр". Отсутствие головной боли на тему "сколько и каких миниатюр мне нужно" - покупаешь те, что нравятся в том количестве, которое готов открасить. Прелестные маленькие бонусы за юный возраст, или игру с кружкой пива в руках. Организация игрового процесса - пришество доброй воли участников. Что же снова не так?
Sidri_cyberdog
Четверг, 9th Июль 2015, 11:07
Не, все норм. Мне лично норм.
Посмотрел я как там миссии организуются - на каждую миссию определенный набор минек. Все норм.
bubon
Четверг, 9th Июль 2015, 11:15
Competitive play навернулся медным тазом. Фаново и с танцами за рероллы никто и раньше не мешал играть (так и делали, что характерно).
Лично для меня, стадия сбора ростера под рестрикты - это отдельная мини-игра. Она интересная, захватывающая, и все такое. И вот её нет.
Чинить то, что не сломалось - это всегда плохая идея. ГВ починило - не то чтобы в АоС играть нельзя, нет. Но пойду-ка я поиграю в сороковничек с поинт-костами, хитрыми фоками, формациями, союзами разных уровней, мальстремом и прочим хитрым адом, делающим игру easy start/hard to win. АоС - он только про easy start, а дальше ровное плато фанового геймлея с выпиванием за Леди Озера. Не надо так.
Sidri_cyberdog
Четверг, 9th Июль 2015, 12:56
Вот щас навангую, что в следующей редакции 40к фока CAD не будет)))
Johnny B. Goode
Четверг, 9th Июль 2015, 13:09
Мне кажется, что в Fantasy Battles соревновательной игры без подпорок и костылей и так не было довольно давно. В этом смысле мало что изменилось. Ростербилдинг - это, безусловно, фан, который мы потеряли. Но, с другой стороны, вне соревновательной среды он и не имел особенного смысла.
Tarzit Do'Argot
Четверг, 9th Июль 2015, 14:55
А вообще играл то хоть кто нибудь в Минске ??
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.