пролистал кодекс, но тщательно пока что не вчитывался.

мнения очень неоднозначные.
С одной стороны вернулась довольно развернутся закачка лордов, как в 4-ке, с дарами хаоса.
С другой стороны урезали Хаос Неделимый, ввернули рандомные и довольно отстойные психосилы.
Ну и новые миньки.
Где-то кто-то очень верно написал, что всем этим маульфиендам, хэлдрейкам и иже с ними место в кодексе Демонов, рядом с Соулгриндером - от там они смотрелись бы на своем месте.
Также непонятно назначение мутиляторов, если облитераторы и так уже впитали в себя все доступное оружие.
Дредноут стал Хэллбрютом.

В общем, предлагаю тут делиться впечатлениями, мыслями по возможным комбам, разводить активный вайн и обсирать политику ГВ, но все в разрезе кодекса.
Ну, а если тема не приживется - ее всегда можно удалить ))

Меня, как игрока за СМ, кодекс удручает. Практически все отряды со схожими/лучшими характеристиками стоят дешевле аналогичных из моего кодекса. Похоже, Келли был искусан Вардом Надеюсь, хоть бэк не пострадал (до него не добрался).

А кто сказал, что кодекс ХСМ должен нести радость в дом СМ?
Главное, что и без диноботов играет.

Мне кодекс очень понравился. Кардинально ничего не поменяли, кое-что улучшили, кое-что удешевили, подогнали под шестерку. Очень понравились артефакты и гифты. Дары хаоса чемпионам после убийства вражеского характера - тоже отлично. Да и как уже Орион сказал, все старые юниты играют, динозавров и драконов можно не брать. Безумие у Хелбрута слава богу поправили, теперь оно более вменяемое. В целом совершенно нормальный кодекс, довольно бековый и вполне играбельный.

клёвый кодекс. не имба и достаточно вариативный, при этом, бэковый.

А нафига там варп талоны? о_О Два юнита с прыжковыми ранцами..

А, и еще призванные демоны исчезли. С одной стороны это хорошо, бо они не шибко впечатляли в 5-ке по сравнению с собратьями из кодекса: Демоны.
С другой стороны, по ходу, моя расписка на Грейтер Демоне, и без того не слишком нагибательная, вообще перестает существовать даже на 500 очков )))

сейчас ты практически всегда можешь взять полюбившегося демона себе союзником

Талоны вообще пока малопонятны.
А демонов в союзники не?

как раз таки понятны. дорогущий юнит который прыгает и наводит ужас.
правда после этого умирает.....
некоторые варлорд тэйты. да и вообще армия многофункциональная и при этом бэковая. только я не понял не равноправие демонической джаги и хсмоской. демонические как-то похуже будет.

ИМХО это исправят если как и обещали зимой переиздадут демонов...

Под катом вайн. Можно не читать.
Все ниженаписанное - исключительно мое ИМХО, никому его не навязываю, никого ни к чему не обязываю.

вайн
Почитал про Чумные Ножи
У ГВ с фантазией что-то совсем туго стало.
Вообще не совсем понимаю, зачем было в принципе в этом моменте возвращаться к 4-ке (если не дальше) и вводить разделение на отряды с болтерами и на отряды с ССвепоном.
В 5-ке вполне логично космодесантник носил на бедре кобуру с болтпистолетом, на другом бедре - пиломеч, а в руках - болтер. Полный комплект. Почему сейчас они разучились? )) Так и представился современный спецназ.. "Ребята, значит сегодня вот вы - будете только с калашами, а вот вы - с ПМами и штык-ножами. Задача ясна?"

Возвращаясь к чумным ножам.. Они не силовое оружие.. как ими колупать силовую броню космодесанта, к примеру? Как рыцари в средневековье - в щели доспехов? Тогда какой смысл в ядовитости..

Модели с маркой нургла теперь боятся боли, как и все остальные... Колдуны не защищены инвульной аурой колдовства, а боги хаоса теперь сидят на трибунах вокруг поля боя и активно одаривают своей милостью чемпионов за каждый выигранный челлендж, а не за долгую службу или полезные поступки... Чемпион Вася Чорное сердце убивает в бою сержанта ратлингов - и о чудо! За такой героический поступок он тут же на месте становится демон-Принцем, а шедший к этому на протяжении нескольких столетий Петя Красный Топор продолжает упорно захватывать алтари Императора, осквернять их и приносить жертвы, не подозревая, что есть куда более простой вариант карьерного роста....

в общем, чем больше читаю кодекс, тем меньше он мне нравится, честно.

По сравнению с 4 и 5 в нем еще меньше логики и еще больше маразма и желания загрести побольше бабла уже не заботясь о качестве конечного продукта. ((

Винс, марка Нургла никогда сама по себе не давала ФНП Более того, до 5 редакции его по-моему вообще не было. Марка давала +1 к тафнесу, как и сейчас, ФНП был только у плагов. И кстати плаг-ножи и пилотопоры в прошлом кодексе вообще не были представлены, их только сейчас вернули, что вобщем-то тоже плюс к бековости.
В остальном - ну ты понел Пройдет еще пять лет, выдет 6-ой кодекс хаоса, ты его будет так же материть, ссылаясь на этот

Я помню как Винс ругался на кодекс из 5ки, ссылаясь на предыдущий =)

Старые-добрые времена....

Ну я как бы и сейчас считаю, что кодекс 4-ки был лучше 5-го и уж точно лучше 6-го

и это я еще собственно рульбук не читал толком. Там, я подозреваю, тоже хватает бредятины ))

Про карьерный рост.

Ты уж извини Винст, но немного поюродствую...



И это при:
"Ну я как бы и сейчас считаю, что кодекс 4-ки был лучше 5-го и уж точно лучше 6-го"
на этой же странице. Так было раньше. Народ вайнил, что "хацим як было" "Вернём хаос взад!" и т.д.
Народу дали возможность собрать или копеечных хаос маров или по нормальной цене универсалов.
Замечу, никто не забирал у хаос маров ножи. 13+2=15. Цена по старому кодексу.



Ну Хорусу тоже все ножи были до определенного места пока.... И на удиление силовым оружием в базовой закачке размахивает не такой уж и много народу.


У чумных десантников оно сохранилось


Как и обычные бибры маров и прочие псайкеры кроме эльдарских.

Больше всего доставляют претензии Винсента к кодексу в контексте так называемой фановой составляющей

Кстати, для начинателя темы - ссылочка

о! Вайн! Отлично!
Винс, я что-то не понял, а что именно тебе не понравилось в фане?
Мары те же, собирай не хочу.
Али религия позволяет воевать за абстрактных богов хавоса, но не позволяет за тех, которые дают плюшки во время игры?
Али исчезли призываемые демоны, исключая спавнов?
Али Очко ужоса уже нето и раньше - трава была голубее, небо зеленее и гаргулии выше?

да вы чо парни! Даже вайнфорж особо не вайнит, а ищет комбы, такого дааавно не было

Не убивай дух моржа! =)

Очень понравился кодекс )
Сразу в глаза бросился кхорно-лорд на джаге ) Посадив его на такого маунта и дав в руки топор и сигилу за пазуху .... к нему отряд байкеров с иконой кхорна .... злой лорд который имеет +3 силы с неприличным числом атак на чардже по родной ине со 2 AP и реролом на чардж дистанцию .
Дешевенькие хавоки ))) они такие няшки )) с автокэнонами очень приятный выбор )

Бэковость теперь не только в кодексе но и в расписках )) Теперь Хаку с меткой можно джойнить только к юниту с подобной меткой . Клево )

ДП злой ) правда мне , нубу , не понятно если ему в руки дать дубинку он будет бить с 4 ап или своим 2 ап. Если со 2 .... будет крутяк))
Трупса клевая ))) 13 птс за морячка рогатого))

Увидев вентеляторов очень обрадовался )) такой варгир и хары ) вентиляторы нургла с 5 тафной и кучей всякого випона для хтх .... а потом увидел что там всего то 3 рыла в отряд лезет ... эх....

Цена на дефайлера оО ну и фиг с ним )) с такими хавоками оно нам надо ?)

Хороший кодекс ) нет палома ) вроде все ок )

Помидоры не кидать

хм.. сколько помню, изменение стоимости отрядов для меня всегда проходило незамеченным. )))) Одно из преимуществ малого количества минек - собираешь из того, что есть, а не из того, что предлагают. )))

Исчезновение призванных демонов тоже не сильно опечалило, разве что непонятно что теперь делать с 100 очков, за которые был куплен ДП. Все равно в 4-ке призванные демоны были лучше... Ээхх, вот помню демонетки с рендингом давали жару.. можно сказать, из-за них и начал играть, и собирал изначально слаанешитов.. мм.. да и рендинг другой был, не то что сейчас.... мда..

Цитата

Больше всего доставляют претензии Винсента к кодексу в контексте так называемой фановой составляющей

ну дык основное же правило какое? Хэв фан. Отсюда и основные претензии по этому профилю. )) Чем новее кодексы и правила, тем меньше я фана хэваю, а значит че-то где-то тут не так. Или испортился я, или испортилось ГВ применительно ко мне как к отдельно взятому игроку.

Иы наверное не усмотрел сарказм в моих словах Я какбе имел в виду, что доколупливаешься ты исключительно до технических вещей, которые к фану имеют очень мало отношения. Подобные доколупки (хоть и они несколько не соответствуют действительности) можно былобы принять от какого вахадрочера и искателя поломов, а тутже всё както странно подаётся под соусом "небэково" и т.п. Безблагодатно всё это както

О какой благодарности может идти речь применительно к белорусскому коммьюнити варгеймеров? ))))))

А насчет доколупывания - ну, все равно основные претензии к кодексу - это летающие курицы, колобки-комбайнеры мутиляторы, пылесосы-фиенды и хромающая логика в оснащении.
Хотя все это все равно бессмыссленно, потому что это вымышленная система. тут как с автобусами. Старые Икарусы, конечно, были симпатичнее, но кому-то и новые нравятся. А главное - они выполняют свою функцию: возят людей.
Так и тут. Раз народ играет - значит нравится. Как-то не хочется думать, что всех просто жаба душит ставить на полку армии,в которые вложено столько денег )))
А раз народу нравится = значит ГВ свое дело делает.

Я ж потому и писал, что все написанное мной - мои бредовые домыслы и путанные размышления, которые не стоит воспринимать всерьез. ))

Хотя, с другой стороны, народ немного расшевелился и стал активнее, что не может не радовать. ))

Если уж говорить про фан и бэк, то по-хорошему кодекс этому не помеха. Можно при желании армию Слаанов по кодексу Эльдар собрать, или каких-нибудь Хрудов по некронам (на западе собирают), а уж о том чтобы по достаточно вариативному кодексу Хаоса собрать бековый труЪ хаос без колобков и куриц - так вообще никаких проблем. Дело не в книжках, дело в миньках и покрасе, и в фантазии, а у нас тут начинаются проблемы. Кроме того, бек хаоса и так весьма прозрачен, в варбандах может быть почти кто угодно и что угодно.
Вот кстати, интересно, вызывала ли модель Дефайлера такой баттхерт когда ее выпустили? А то я как-то не помню уже. А то ведь тоже, если посмотреть - уродливый квадратный паук с пушкой, кошмар, кто такое купит. А сейчас уже все привыкли, можно сказать модель даже каноничная.

Скажу от себя. Я не видел кодексов 3 и 4, видел только 5. скажу по себе, так 6 кодекс гораздо более фановый, вариативный и "Бэковый". т.е. механика кодекса не мешает мне собирать ту муть, которую я хочу.

"Это неправильные пчёлы и они делают неправильный мёд!!!" (с) Один Знаменитый Медведь

Кстати, пересмотрел лежащие на винчестере все 4 кодекса. Довольно забавно выходит. Третий похож на пятый, а четвертый - на шестой. Начиная с пятого демоны уходят в отдельный кодекс демонов, и остаются только хаосмарины. В третьем, как и в пятом, стандартный набор отрядов, мало уникальных даров и примочек. Кроме того, третий местами весьма паверный, например рубрики в нем в стрельбе повреждались только оружием с 5+ силой, или позесты могли при генерации получить 3+ инвуль. Из старых кодексов (не беря последний), четвертый был самым развернутым, это правда. Но как ни парадоксально, православный благословленый четвертый кодекс из всей линейки больше всего похож на шестой, за тем исключением, что из него убрали демонов, добавили других отрядов, и сделали примочки и плюшки играбельными (половина плюшек и даров из четверки были скорее для красоты). А, ну да, еще в четверке были боевые способности, например Стелс адепт у найт лордов или танк хантеры, которые порезали в 5-ке, но существенного влияния на ход игры это не оказывало, и это пожалуй единственное что там было уникального, чего не было в остальных кодексах.
Хотелось бы выслушать мнение Винсента на этот счет.

Я вот какой момент отмечу - в пятерке кодекса ХСМ не было.
Поэтому кодексы, про которые мы говорим - это кодексы 3, 3,5 и 4 редакции.

ээээ.. не понял вопроса. о_О

Ну если зашла речь о том какой кодекс был лучше и интереснее, давай отбросим смехуечи и просто их сравним. То что я увидел я написал. Интересно твое мнение.

Все, намек понял. Из темы исчезаю. )))))

Винс, так без тебя тема умрет =)

Как сов в клетку сажать - так герой, а как мнение аргументировать - так сбежал?

Пока не полностью изучил кодекс, но первые впечатления в основном положительные. Понравилось:

• Много совершенно новых войск. Не очень характерно для GW вообще-то. Helldrake, Фиенды, Талоны, Мутилатор...
• Дешевые Рапторы, на которых можно повесить Знак Кхорна, тоже недорого
• Dimensional Key. Не уверен, что оно окупается, но эффект впечатляет.

Конечно, понравилось не все. Например, Тысяча Сынов опять платит за инвуль 4+, имея броню 3+... я знаю, что такое AP, и инферно-болты тоже вещь, но инвуль и болты нужны далеко не против всех врагов, а платить всегда приходится. Опять же Slow and Purposeful есть - а тяжелого оружия взять нельзя. Зачем такое делать?
Еще очень не понравилось, что теперь разные чаптеры вообще ничем друг от друга не отличаются, кроме раскраски

бэк. СиП не дает овервочить, догонять и залегать. это печалько.

Да я знаю. Суть в том, что он дает и преимущество при использовании тяжелого оружия - но его Сынам брать нельзя.

ну тут это недостаток. так что профита с него не будет.

Народ, вот вы мне объясните - Слаанешский примарис-спелл, Sensory Overload, палит по юниту 4 раза. И при каждом попадании юнит должен бросать тест от слепоты??? Если да, то спелл просто очень хорош...

Нет. Assault 4 - это один "выстрел", который может причинить до 4 ран. Это было бы то же самое что пиннинг тест проходить за каждого члена отряда, если под шаблон попал. Тест на ослепление один.

Один тест.

"A model shooting an Assault weapon shoots the number of times indicated in the profile" (с. 51) - как это один выстрел? Выстрелы 100% разные, на каждый делается отдельный бросок.
В тексте Pinning'а ясно указано: "only once for each unit shooting at them" (с. 40). В тексте Blind ничего подобного не указано. Там написано: "Any unit hit by a model or weapon with this special rule must immediately take an Initiative test". Насколько я понимаю, даже не обязательно пробивать раны, достаточно просто попасть.

1 тест. По аналогии с граунд тестом у монстров.
Юнит "хит" только 1 раз.

АПД. Хотя я бы сказал, что если несколько моделей в юните стреляют с Блинда. то тест за каждую модель, которая попала.

да. достаточно только попасть.
но здесь рекомендую в описании blind вместо "hit by" читать "suffers one or more hits from".
по такому принципу, собственно говоря, работают подобные спецправила в вахе.

Если Рапторы со знаком Кхорна чарджат врага, каждый пробивает 4 атаки, верно? 1 базовая + 1 за пистолет и +2 за Rage со Знака. То есть, полный юнит (15 Рапторов) пробивает 61 атаку (+1 у чемпиона)?

да

Ох, чуствую , что тёмная сторона Эктора поглотила.....