во первых, можно разослать приглашения потенциальным игрокам нажатием одной кнопки, собственно потенциальные игроки могут сделать тоже самое дабы оповестить других потенциальных игроков, собственно подсчитать статистическую информацию по заинтересованным игрокам тоже удобно (вместо рэпэгэбашевых +1). опять таки, если мастер тебе прислал приглашение в игру - то мастер в тебе заинтересован, если ты приглашение принял, то тебе тема тоже хоть как-то интересна, о чем мастер тоже будет знать.
во вторых, удобнее создавать отдельные обсуждения с комментированием для каждой отдельной темы (тут поговорим за правила, там за антураж, там просто пофлудим)
в третьих, удобнее размещать медийные материалы к игре (картиночки там, фильмики, музычку для настроя)
в четвертых - можно заблочить неугодных игрочков, внеся их в черный список, или просто где-то ограничить комментирование, дабы не раздувать флудильню и лишний флейм (собственно в группе каждый мастер сам себе модератор, чего какбэ рэпэгэбашик не дает)
в пятых - перепискываться и проверять сообщения вконтаче на порядок удобнее, чем использовать туже форпочту, ну и всякие там чатики можно создавать, подгруппы запиливать для работы с отдельными командами
Это всё мне известно и всё мимо. Игрок говорит конкретно:
QUOTE
Создайте группу вконтакте и обозначьте её в качестве "события" так и контролить всю новую информацию куда легче. Спасибо
вопрос очень узкий и очень для меня проблемный: насколько мне известно вокнтактик не дает игроку возможности контролить всю новую информацию от слова совсем. Или я чего-то не знаю. Игроку надо постоянно заходить в группу (одну из сотен своих групп) и пролистывать стену и искать одно из сотен сообщений, чтобы узнать о появлении новой информации об игре.
Или я не прав?
Но это не работает, если игрок подписан на 100500 несортированных пабликов. Тогда скорее всего все важное потонет в куче фитнес-рецептов, видео о ногтях и голых бабах.
Но опять-таки, можно добавить паблик игры в закладки или панель быстрого доступа - и тогда все быстро ищется и контролится.
если лента новостей пользователя не засрана левым мусором, если мастер публикует на стенке группы не флуд в развлекательных или общеобразовательных целях, а важную информацию касаемо последних новостей игры, плюс активно используются рассылки со встречами, то контакт более чем удобен. ну а еще есть очень кошерная вещь уведомления - когда отписался ты в каком-нибудь разделе например правил, а тебе вк сообщает, что на твое вопрос мастер только что ответил.
но вообще есть такая штука как смм, для правильного продвижения чего-то там, и грамотной работы с соцсетями, но увы, многие личности этого не знаю либо используют через жопу.
вот для примера, группа игры по "конану" - это был просто наихудший пример работы с соцсетью, какой только можно себе представить, можно было и действительно только рэпэгэбаем обойтись.
Я, собственно давно пришел к выводу, что вконтакт конечно по большинству параметров удобнее, кроме именно обсуждаемого: как быстро узнать о новой информации. Вижу только одно решение: отдельный профиль только под ролевые игры. НО. Это рушит сам смсыл социальных сетей
Декстер
QUOTE
когда отписался ты в каком-нибудь разделе например правил, а тебе вк сообщает, что на твое вопрос мастер только что ответил.
Может это он и имел в виду.
Но узнавать-то надо и о новых файлах, и о новых публикациях и о ответах на чужие вопросы.
можно использовать для этого во первых рассылки (запилил всех игроков в чатик и отправляй все действительно важное туда, главное флудильню в нем не разводить), во вторых собственно правильно запиленные новости на стену (можно закреплять на стене сообщения приоритетной важности, дабы они под другими новостями вниз не уходили). на а вообще есть еще такая штука "подписаться на коментарии в определенном топике обсуждений", многие так за холиварами всякими следят)))
П.С. а еще, мне тут подсказывают, можно ставить тэги)
П.П.С а еще есть репосты
я согласен
Но мой дед всегда учил меня: "рассчитывай на дурака".
То есть, если ты мастер, то ты должен выбрать такой вариант информирвоания, который не зависит от степени захламленности ленты.
ну и потом тут есть обратная связь: вычеркну я лишних флудящих френдов - и как я узнаю об играх?
))По опыту знаю, что без репостов и адресной рассылки (тут Декстер верно пишет) твой пост увидят ну процентов 10 всех тех, кто подписан на паблик. Остальные потом будут искренне удивляться.
QUOTE
без репостов и адресной рассылки (тут Декстер верно пишет) твой пост увидят ну процентов 10 всех тех, кто подписан на паблик.
вот и я о том же! И это опровергает тезис цитируемый с самого начала.
QUOTE
И вот тебе еще один довод - у вконтакта удобная мобильная платформа, в отличие от рпг.бай
А это спасибо.
Доводы чем вконтакт удобнее я тоже собираю. Но тут победа вконаткта очевидна по всем фронтам.
Кроме ИМХО двух:
1) искать новвое все же удобнее здесь
2) здесь говорят только об играх (жаль. уже не обо всех)
по сути, большая часть мастеров берут от вконтача только "приглашалку", создавая группку и рассылая в нее приглосики из своей френдленточки, а все остальное юзают по старинке, зачастую вываливая просто пачку вордовских файлов в раздел документов, но не используя ни стену, ни собственной медийный контент, ни обсуждения, ни кучу других полезностей, ради которых вк вобщем и стоит использовать в первую очередь.
QUOTE
вот и я о том же! И это опровергает тезис цитируемый с самого начала.
неа, это как говорить что микроскоп плохой, потому что им гвозди неудобно забивать, поэтому молоток лучше.
для того чтобы новость увидело не 10%, а вся целевая аудитория, нужно вк использовать правильно (добавьте к новости приписку - "репост приветствуется" и сами репостните новость к себе на стену, желательно всем составом мг, и о вашей новости узнает столько человек сколько необходимо). или когда делаете репост - делайте его адресным, кликайте не на "поделиться с друзьями и подписчиками", а "отправить другу" и всех друзей кому эту новость надо репостнуть укажите. и вот тогда вконтакт будет гораздо эффективнее по информативности рэпэгэбая (так как на рэпэгэбай в отличие от контакта люди заходят сильно реже и могут вообще нужную новость пропустить или незаметить)
QUOTE
кликайте не на "поделиться с друзьями и подписчиками", а "отправить другу"
если сделать так, то сообщение пойдет не на стену, а в их уведомления?
Резюмируя свои размышления скажу так: вконтактике сегодня мне не хватает одной вещи: кнопки "покажи всё, что обновилось/добавилось, связанного с ролевыми играми в Минском регионе"
QUOTE
если сделать так, то сообщение пойдет не на стену, а в их уведомления?
в личные сообщения придет пост
QUOTE
вконтактике сегодня мне не хватает одной вещи: кнопки "покажи всё, что обновилось/добавилось, связанного с ролевыми играми в Минском регионе"
Просто.
Пользуемся тегами - делаешь к новостям к игре/играм, которые ты публикуешь, тег #rpg_minsk и шаришь себе один пост на стенку.
Нажимаешь на тег - тебе показывает список новостей с этим тегом, отсортированный по дате от нового к старому.
Вопрос лишь в том, чтобы мастера поддерживали твой тег, добавляя его к своим новостям.
P.S. А обновлять старые посты, не делая для этого отдельный пост - неправильно.
QUOTE
Вопрос лишь в том, чтобы мастера поддерживали твой тег, добавляя его к своим новостям.
Задачка, конечно немного проще, чем стоявшая перед царем Сизифом.
Какой процент мастеров даже и не смотрит на чужие примеры оформления?
Правильный ресурс, который ведут заинтересованные люди всё что можно пытается красиво и ненавязчиво навязать пользователю аппаратно.
QUOTE
А обновлять старые посты, не делая для этого отдельный пост - неправильно.
И это лишь одно из множества правил, которые многим и прочитать негде. Вконтактике еще больше негде.
QUOTE
Какой процент мастеров даже и не смотрит на чужие примеры оформления?
Контент не берется сам собой. Без таргетинга (теги - один из его инструментов, простейший) желание "покажи всё, что обновилось/добавилось" тебе реализует только Золотая Рыбка. Даже сейчас на rpg.by нет информации о всей жизни ролевых игр в регионе.
Иначе и правда только золотая рыбка, та самая, которая ответственная за кнопку в фотошопе 'Сделать красиво' :-)
ну если тебе не надо, то что я могу сказать? Да, Венедикту надо, Венедикт бы не отказался. Только раз в квартал не надо. Надо как 5 лет назад: в постоянном режиме. Потому что Венедикту стало ощутимо сложнее искать информацию.
дык! займись, организуй, изобрети
QUOTE
Даже сейчас на rpg.by нет информации о всей жизни ролевых игр в регионе.
Не "даже сейчас"
А "теперь"
Раньше здесь была почти вся информация.
И меня беспокоят не столько даже мои персональные трудности. Я через пень колоду и часто с опозданиями нахожу информацию. Меня беспокоит то, что у меня был перед глазами более удачный пример, а его не стало. И мне конечно хотелось бы его в каком-то виде вернуть.
Не обязательно здесь.
Я мало верю в способность РД как по волшебству координироваться.
я начинал с того, что задавал вопрос и просил совета. Прочитав твой, я думаю, что "учитель ты так себе"
С другой стороны, если во вконтаче кто-то решит создать и вести нормальный паблик посвященный ролевым играм, то будет всем счастье. Скажем так, сделать централизованный паблик с мастерами-модераторами или одним ответственным админом, который да, действительно будет заниматься пабликом собирая в него хотябы ссылки на проходящие игры, семинары, фестивали и прочее.
Хотя все это утопия, многие мастера же не просто так с рэпэгэбая во вконтач уходят, может просто не всем нужна общая песочница?
П.С. https://vk.com/rpgby - это плохая группа, она мертвая и потенциал вконтакта не использует совсем никак
Ну да, учить - это к вам =)
да, если найдется альтруист, который сам начнет искать и собирать всё в едином паблике, то да, будет весьма славно.
А уходят как мне кажется не из соображений нужна/не нужна песочница. Думаю чаще работает то, что игроков больше там.
Свободный Шут Тьмы
Ко мне, да.
Но я учу только тому, что я знаю и умею
одного энтузиаста мало, нужна инициативная группа, в идеале состоящая из мастеров, которые будут заинтересованы чтобы про их игры знала целевая аудитория.
и кстати, уходят с рэпэгэбая просто потому, что тут скучно и мертво все уже довольно давно. на днявках еще бывают всплески активности, но редко и мало)
QUOTE
в идеале состоящая из мастеров, которые будут заинтересованы чтобы про их игры знала целевая аудитория.
Нет, в идеале эта группа должна быть заинтересованной в том, чтобы целевая аудитория знала про все игры региона, а не про их игры.
Вот сколько сегодня есть пабликов, которые претендуют на то, что они паблик про белорусские РИ?
Толку ноль от всех мне известных.
Да понятно, что сейчас уходят уже просто потому, что нет жизни на кладбище. Точка невозврата давно пройдена.
а в чем их заинтересованность?
я понимаю мастеров, которым нужна площадка для работы с игроками и рекламы собственных игр. но именно что СОБСТВЕННЫХ. Чудес не бывает если что.
А че это я 'учитель так себе', если ты сейчас именно мою идею и перетираешь тут с Декстером?
наверное потому, что моё "учитель ты так себе" относилось к твоим словам "займись, организуй, изобрети".
Идею, "сделать площадку" я твоей считать не могу. Она и сама по себе лежит на поверхности, и причины почему ее нет, тоже очевидны. Поэтому перетираем мы тут не твою идею.
А ветка вообще начиналась с вопроса чего я не знаю о вконтакте, как сделать так, чтобы игроку было легче следить за обновлениями игр там. Наши оффтопики ответом на этот вопрос не являются, хотя Хисп и Декстер наговорили интересного и полезного.
Декстер
QUOTE
а в чем их заинтересованность?
Да это понятно. Тут вся надежда именно на то, что такая заинтересованность у кого-то может возникнуть. Может какая-то косвенная. Когда клуб "Тинтагель" начинал делать МЕНЕСКоны, понятно, что он с этого получил определенную известность, чувство вовлеченности для участников и внутренний драйв и смысл. Но цель та же: единая площадка, единый календарь, интеграция ролевиков. Дивиденды организаторов - косвенные.
Ты такой зануда =/
Не идею сделать площадку, а идею выделить специального человека/группу людей.
нужна просто центральная площадка в вк, в первую очередь удобная для работы мастеров и во вторую, достаточно информативная чтобы быть посещаемой
QUOTE
Ты такой зануда
Зато я общаюсь тогда, когда другой уже давно посылает и банит
QUOTE
идею выделить специального человека/группу людей.
за неимением собственных рабов охотно приму в дар твоих и обещаю их выделить.
Ну или поддержать чужую инициативу (при условии, что в ее основе будет не частные интересы конкретных мастеров, а идея возможности равного и широкого доступа и обмена опытом)
Насчет "не хотят" - думаю, твоя правда. Кто-то не хочет в принципе, кто-то пока не верит в себе и поэтому делает камерные проекты и т.д.
QUOTE
идея возможности равного и широкого доступа и обмена опытом
это как? можно подробнее разъяснить?
площадка должна быть нейтральной, а не ориентированной на интересы отдельных мастеров и должна предоставлять возможность для максимально широкого пред-, пост- и вовремяигрового общения игроков, широкий доступ к материалам и т.д.
игрокам нужна площадка с информацией о максимуме игр, а мастерам нужна площадка с максимальным посещением игроками.