Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: Heruer -> Филиал Эльсинора или летний домик принца |
04 мая 2017 |
22:36 а были у нас поттеровки |
а были у нас поттеровки где буквально на уровне правил предусматривался разный геймплей для учеников и преподавателей? |
Комментарии [22] |
Написал Свободный Шут Тьмы - 09:33 05 мая 2017 |
Объясни пожалуйста на пальцах, что ты имеешь ввиду. |
Написал Heruer - 12:02 05 мая 2017 |
я имею в виду, когда не в легендах или других материалах о персонажах, а в правилах (включая специальные и индивидуальные правила) и других материалах, прямо адресованных игрокам установлены и предписаны разные механики ученикам и учителям. Ну например учителям прямо предписан "плей ту луз" или "сторителлинг", а ученикам - нет. Или например с учениками работаем через активные квесты, а с учителями через пассивные Или прямые запреты учителям использовать определенные заклинания (именно игрокам, а не персонажам) Или прямо предписанная учителям игротехническая нагрузка В общем некая совокупность правил, которая в сумме создает для игроков-учителей принципиально иной геймплей нежели для игроков-учеников |
Написал Heruer - 12:07 05 мая 2017 |
чтобы они сходу понимали, что это не разные персонажи, а принципиально разные игроки, возможно неравноправные |
Написал Свободный Шут Тьмы - 12:18 05 мая 2017 |
Heruer Хм. Прямо 'у нас', если рассматривать мои игры, такого преднамеренно никогда не было, но да - основная нагрузка на взрослых сыпалась из детей, а не из личных квестов преподавателей. Что было на ШГ и на ещё одной или двух витебских играх, я не знаю. Если тебя интересует вопрос вцелом, то поищи в вк группы по российским играм 'Хогвартс упивающихся'. У них как раз прописаны четкие разграничения и взрослые волшебники вообще в основном игротехи. |
Написал Свободный Шут Тьмы - 12:37 05 мая 2017 |
Вот тут http://vk.com/topic-30629212_29719300 |
Написал Heruer - 13:24 05 мая 2017 |
спасибо, почитаю QUOTE если рассматривать мои игры, такого преднамеренно никогда не было а были мысли так сделать? |
Написал Свободный Шут Тьмы - 13:49 05 мая 2017 |
Heruer Давно посещают мысли, что так и надо сделать. И вот я даже делаю к этому шаги, заранее предупредив, что большая часть занятий для взрослых - это разгребать проблемы детей. Потому что так получается в любом случае, особенно у директора - это вообще расстрельная роль. Это игра в школу. Не знаю, как в реальной школе, но тут любая фигня в коллективе рано или поздно становится проблемой пед.состава - или всего и сразу, или лично директора. Очень-очень редко мне удавалось сделать нормальную игру взрослых волшебников, чтобы они занимались своими взрослыми делами и решали свои проблемы. Они или провисают, потому то никому нет до них дела на фоне того, что дети опять ломанулись в запретный лес, или они оказываются завалены посторонними проблемами. Или еще что-нибудь. Мой косяк в сюжетном наполнении взрослых персонажей - отдельная песня. Исключением стали разве что Сириус и Ремус на позапрошлой поттеровке, но и то, потому что оба были близки к студентам и по типажам, и в силу возраста - студенты еще как-то воспринимали их как почти ровесников и приятелей по приключениям, (и в немалой степени как кумиров и легендарных личностей) а не как спасителей-взрослых. Мне бы хотелось что-нибудь про другие поттеровки послушать, в конце-то концов =\ |
Написал Heruer - 13:58 05 мая 2017 |
Есть еще один очевидный ход: не пытаться в ОДНОЙ игре моделировать целиком школу и одновременно рассказывать сюжетно-сложную историю. На истории моделировать только кусок школы На школе делать только микроистории. |
Написал Heruer - 13:59 05 мая 2017 |
а простыней текста вроде приведенного тобой по ссылке мне очень не хватает в наших играх вернусь в Минск - изучу подробней |
Написал Свободный Шут Тьмы - 14:00 05 мая 2017 |
QUOTE На истории моделировать только кусок школы тут есть риск получить "статистами" уже детей. ну и потом, хочется же ВСЕГО. и СРАЗУ |
Написал Heruer - 14:07 05 мая 2017 |
если вы одной рукой ведете машину, а второй обнимаете девушку, то есть риск, что и то, и другое вы делаете небрежно нет, Гарри, Рон и Гермиона не статисты) |
Написал Свободный Шут Тьмы - 14:13 05 мая 2017 |
Heruer QUOTE если вы одной рукой ведете машину, а второй обнимаете девушку, то есть риск, что и то, и другое вы делаете небрежно а если вы делаете что-то одно, есть шанс не развиться. QUOTE нет, Гарри, Рон и Гермиона не статисты) а остальные? |
Написал Heruer - 14:16 05 мая 2017 |
Свободный Шут Тьмы QUOTE а если вы делаете что-то одно, есть шанс не развиться. напротив. ты водишь машину всё лучше QUOTE а остальные? для историй не нужны остальные Для игры-историй не бывает остальных. Для игры-истории в сюжет включаются только нужные люди. А школа моделируется только тем куском, который в историю влезает. То есть иногда две игры лучше чем одна, пытающаяся их объединить. а иногда наоборот конечно. |
Написал Свободный Шут Тьмы - 14:22 05 мая 2017 |
Heruer с одной стороны ты конечно прав. Но с другой - ты старый и осторожный, а я еще ни то и ни то, поэтому буду пробовать. Надеюсь, что не тщетно. |
Написал Мелитина - 14:38 05 мая 2017 |
А я вот о подобном вопросе вскользь уже задумывалась ранее. И совсем не в применении к поттеровкам. Взрослый персонаж (с функциями "воспитателя" практически в любом проценте) при более юном персонаже всегда - либо немного "статист", либо немного ломает игру воспитуемого в процессе))). К этому просто нужно быть готовым. Либо роль не брать, либо "шоры" себе в легенду прописывать, либо не париться в процессе и после. |
Написал Ларош - 15:38 05 мая 2017 |
А есть у нас ВООБЩЕ примеры игр с разными правилами/геймплеем для разных групп игроков? У нас были индивидуальные игроки с особым геймплеем (хотя бы даже удалённые игроки Афинета; но сильно уже - Открывающие, или Ведьмаки на "Ведьмаке" Карла), были группы игроков с другим, что ли, режимом игры при том же геймплее (у Рыжих собак поход, а у Серой стаи стойбище), но вот того, о чем ты пишешь, бывало ли? |
Написал Heruer - 23:27 05 мая 2017 |
Ларош Надо повспоминать. Просто я слушаю, читаю, понимаю по рассказам учителей, что это хотя бы для части из них было очевидно. И думаю мысль, что правила и механика это более важные инструменты, чем художественные вводные. |
Написал Alef - 23:33 05 мая 2017 |
У нас не было часом конструкций с принципиально разными магическими механиками в одной игре? Вроде вархамера? |
Написал Ларош - 03:15 06 мая 2017 |
Heruer Ну так я до игры на это потратил немножко времени и здоровья. И даже немножко букв написал. Alef Магмеханика еще не дает разного геймплея. Хоть фаербол, хоть мешок с цементом. |
Написал Alef - 13:00 06 мая 2017 |
Heruer, в тебе говорит юрист, а не художник. Просто именно на игре правила мы вроде как договариваемся выполнять обязательно, а художественную часть опционально . Но по хорошему все же создание правил должно диктоваться художественной необходимостью, а не наоборот. Наоборот мы знаем множество примеров когда правила создаются ради правил и разрушают художесвтенную ценность. |
Написал Heruer - 08:28 07 мая 2017 |
Alef РИ обязательно игра. А художественное произведение опционально. Мастер обязательно мастер. А художник опционально. |
Написал Noiseless - 18:00 07 мая 2017 |
Heruer |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |