Я только понять не могу, зачем это людям.
Я не против жести. Я её даже люблю можно сказать. Я против морального выбора, который не работает, потому что людям с моим взглядом на жизнь он непонятен (да хоть всех тут убейте, мне пофигу), а людям со строго моралью он противен. Да и сама жесть у нас пока, увы, на уровне Goosebumps и иже с ним.
Вот смотрите - жесть уровня Мучениц (где пытки в кадре почти не показываются) можно соорудить на почти любой игре.
Она без вариантов страшнее, чем очередной ТЗИМИЦЕ (ДА,БЛЯ ИМЕННО ТАК Я ИХ БУДУ НАЗЫВАТЬ) восстающий из гроба.
QUOTE
БА! вон пидарас курит
Владимир Владимирович, у нас не курят
QUOTE
Владимир Владимирович, у нас не курят
так а кто говорит, что жесть сама по себе это плохо? просто по факту получаются ведь только вяленькие трепыхания и фотосессия с наручниками в лучшем случае-то.
ну или особо тонко организованным особям заходит даже сущая фигня, но там просто прикрикнул или страшным голосом пообещал отрезать ноги и все, игрок уже в катарсисе, ему хватило
Мне уже начинает казаться, что нужны спец-тренинги:
1.) Вы - чиновник, который должен объяснить бабушке, что её пенсия уменьшается на 20 процентов, а квартира переходит государству.
2.) Вы на свидании с девушкой. К концу свидания она должна плакать, бить её запрещается.
3.) Вы немецкий офицер, который должен проследить, чтобы большая группа детей добровольно проследовала к доктору Менгеле (без плача и криков). Два ребёнка в группе знают, что с ними будут делать за дверью.
4.) Крупная демократическая страна не сдержала своё обещание и сейчас вам нужно заставить группу туристов читать перед камерой открытое письмо президенту. По ним не должно быть видно, что их заставили его читать.
5.) Вам нужно сообщить бедным родителям 10 летней девочки, что у неё рак, метостазы будут в течении месяца,а операция стоит больше, чем они могут собрать за всю жизнь и даже если её сделают, девочка останется без лёгкого.
6.) Вы педофил и должны заманить эту девочку в гости.
7.) Ваш друг собрал достаточно денег, чтобы оплатить лечение от наркотической зависимости. Этих денег хватит на пол-года упарывания. Если вы уговорите его ещё раз кольнутся, он отрубится и вы сможете забрать деньги себе.
8.) Очередь на аборт в государственной клинике
9.) Страшный маньяк убьёт всех кроме одного, из тех, кто не сможет логически доказать, почему именно он достоен жить, а другие нет.
10.) Классика из Кинга - у вас в руке ружьё, за окном полиция, перед вами ваш школьный класс. У вас есть около получаса для вашей последней речи.
А давай я тебе закину такое предположене: Если человек хочет снять "V for Vendetta" - он снимает "V for Vendetta". А если хочет фарш в 7 дублях - то снимает фарш в 7 дублях. Если он закинул туда какую-то идею - честь ему и хвала, но как-то я не верю, что все "выразительные средства" подчинены этой идее. Равно как и не верю, что все миллионы зрителей поперлись на это кино аж 7 раз что бы осознать эту идею. Думаю авторы тоже не испытывали иллюзий. И в этом нет ничего плохого, просто давайте быть честными.
И да для примера: Игра про "Сложные переживания, и поиск ответов на внутренние вопросы в ходе волшебного путешествия" и про "Кролика, Гусеницу, безумное чаепитие и Чеширсокго кота" - будут одинаково карго-играми относительно Алисы.
Игра по "Пиле" имеет право на жизнь хотя бы в качестве эксперимента. У нас пока никто с "ужасом", как материалом нормально не работал - нужно пробовать. Так что я окажу всяческое содействие.
QUOTE
У нас пока никто с "ужасом", как материалом нормально не работал
интересно почему
А не работают потому что сложно. Пространство между "не страшно" и "стоп" очень небольшое. В него нужно как-то попасть.
Первая: про карго-культы в ролевых играх первым в наших краях заговорил я. Имею пруфы.
Вторая: то, о чем ты говоришь во второй половине поста, называется "вторичные выгоды" (им пользуются не только в психологии, но и в культурологии), тебе явно не хватало термина.
Очевидно пила после 3 части скатилась в ересь.
когда автор делает фарш в 7 дублях и связывает это с франшизой "пила" - это ложь.
умоляю вас - если Иоланта сможет вас напугать, то вам стоит перейти на хобби подобрее - вышивка там.
чтобы игра не была карго-культом нужно либо не замахиваться, либо упорно задрачивать тему. не фильмы даже смотреть (хотя и это тоже), а интервью и критику читать.
Значит еще про лень, о которой ты говоришь в самом начале.
Среди мастеров, Я вижу две крайности, которые мне не нравятся:
- мастера, которые ленятся работать головой и поэтму делают плохие игры
- мастера, которые ленятся работать руками и поэтому игр не делают, а исключительно
Ты пока попадаешь во вторую крайность. (Игра по SH которая "готова, осталось только провести". Где она?)
Мастера Пилы, по моему разумению, попадают в 10ку самых светлых голов в нашем "бизнесе". То что они таки решили сделать игру - меня радует и интригует.
QUOTE
чтобы игра не была карго-культом нужно либо не замахиваться, либо упорно задрачивать тему. не фильмы даже смотреть (хотя и это тоже), а интервью и критику читать.
чтобы сделать еще одну вариацию на тему Стэнфордского эксперимента особенно упорного задрачивания используемой в качестве ширмы темы не нужно.
а судя по описанию и упору на «правила игры», это будет именно очередной стэнфорд, где игрокам предложат издеваться друг над другом, а игротехи задорно подадут пример, как это делается. не то, чтобы хоррор прям
Я не утверждал, что я могу.
Я просто говорю, что Иоланта не сможет.
Bloodroad
Но не от страданий же игротехов (и друг друга) и не от цепей-капканов?
Alef
Её сценарий был выслан всем желающим с формулировкой "проводите на здоровье, только авторство моё указать не забудьте". Так что это со стороны желающих проёб.
Топ-10 светлых голов? А мужики то и не в курсе. Озвучили бы.
Соответственно для того чтобы он возник, необходимо чтобы организму чтото реально угрожало Всё что возникает помимо, либо симуляции либо в чёмто схожие негативные эмоции (стыд, омерзение и т.п.).Каспер, ты не можешь заставить себя испытывать определенные эмоции (страх, ненависть, любовь, гнев, печаль) по своему выбору? Какого черта тогда ты делаешь на форуме ролевых игр? Ты должен поверить в происходящее сам, мастер за тебя этого не сделает.
Предположим, что могу, а Иоланта с её игрой тогда зачем?
Ты, кстати, можешь сам собой по желанию без употребления испытывать чувство любви? Расскажи, гуру, как ты достиг просветления?
За каскадеров ты не прав. За страх тоже. Есть фобии на них можно играть. Вопрос нужно ли.
QUOTE
Ты, кстати, можешь сам собой по желанию без употребления испытывать чувство любви? Расскажи, гуру, как ты достиг просветления?
А то ж. Вспоминаю любимую девушку, мои чувства к ней и перевожу их на нужный объект на игре. Или просто влюблюсь на игре, что сложного?
QUOTE
Или просто влюблюсь на игре, что сложного?
Так а что ты тут делаешь? Тебе в театральное надо.
Надо на зомбей брать здоровых пацанов-отморозков, а на жертв - толчков и рахитов. Тогда игроки будут реально бояться зомбей
Фобии да, но играть с патологиями точно не стоит.
QUOTE
то нам тяжело будет найти общие точки
Какая трагедия...
QUOTE
заставить бояться именно того, чего должны бояться...
Это достигается вгружением в роль. По-моему это обычное дело на играх. Боятся и мутантов, и разбойников, и что убьют, и всего что надо. Как помочь в этом игрокам, поспособствовать - наверняка уже давно хорошо известно и многое в этом направлении сделано.
QUOTE
Оказалось достаточным привязать её к дереву и поджечь лес.
Так а по теме всё ясно. casper_MALK_ - за глубину переживаний и искренность чувств. (И это хорошо). Что же ещё тут можно добавить?
зря комент потер - там был действительно пример "ужаса для игроков" (а еще мастеров, грибников, охотников, туристов и жителей нескольких соседних деревень, а также одного небольшого районного центра)
Но это же пример выходящий за рамки ролевой игры, он так себе, можно сказать читерство.
Были и другие очень удачные примеры!
Хотя в некоторых ярких случаях переживаний ужаса на игре игроками были использованы в том числе психотропные вещества, так что это тоже не совсем честная игра...
casper_MALK_
Ну, тут можно пойти путём упрощения. Источник препарировать и канонизировать. Например объявить, что игра не по сериалу "Пила", а вот, по конкретному произведению на одной странице, которое привести тут же, в правилах игры (а уже произведение - по мотивам сериала "Пила", но все совпадения считать случайностями).
Я не вижу, чтобы мастера этой игры заморочились хотя бы этим. Олсо я слышал, что за убийство по книге надо судить дважды - за само убийство и за плагиат.
QUOTE
Или просто влюблюсь на игре, что сложного?
От любят тут за якоря поговорить. Но мы-то знаем, что в век эклектики и постмодернизма главная сложность состоит именно в том, объявлять ли большой и светой влюбленностью каждую случку, или же только каждую вторую.
Я вот не могу испытать те или иные эмоции по своему выбору. Дальше что?
Я так понял, что
QUOTE
Какого черта тогда ты делаешь на форуме ролевых игр?