Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: Элли -> |
28 августа 2013 |
01:20 Я поняла, что меня больше |
Я поняла, что меня больше всего коробит. Ни обвинения без фактов, ни попиранее законов логики и даже не домысливание того, чего не было. Мне глубоко противна мысль о том, что люди могут желать мучений и смерти другому человеку, будь тот хоть террористом. Мне не кажется, что ненависть и агрессия имеют какое-то отношение к справедливости. |
Комментарии [41] |
Написал Rotmistr - 08:32 28 августа 2013 |
Смерти можно желать, чтобы от человека избавиться, т.е. чтобы его не стало. Мучений можно желать исходя из того, что пройдя через них человек станет лучше (например некоторые желают другим людям сходить в армию). А так да, очень порочно желать другому человеку зла. Хотя есть ещё один аспект, социальный - для устрашения других. Т.е. если кто-нибудь гад, и он потом очень страдает, может быть другие люди задумаются, прежде чем стать гадами. Но такие меры ведут к общему ожесточению людей... |
Написал Элли - 18:04 28 августа 2013 |
Ars Да, ты прав, неверно изложила мысль. Меня пугает жестокость. Та, что идет, как жизненная позиция, а не выплеснувшаяся от наболевшего. Rotmistr Кто ты такой и что сделал с настоящим Ротмистром? |
Написал Rotmistr - 18:48 28 августа 2013 |
Элли А я всегда был добрый, справедливый и очень хороший. |
Написал Dexie - 17:05 05 сентября 2013 |
А меня пугает сочувствие террористам. |
Написал Madre - 17:35 05 сентября 2013 |
Dexie Вы опять подменяете понятия. Между сочувствием и непринятием QUOTE желать мучений и смерти другому человеку , кем бы он ни был -две большие разницы. |
Написал Карл - 17:42 05 сентября 2013 |
между тем никто из "пацифистов" не ответил прямо на вопрос, простил ли бы он убийцу собственных детей, матерей и т.п. |
Написал Madre - 18:53 05 сентября 2013 |
Карл И о прощении никто не говорил. |
Написал Ralph - 06:04 06 сентября 2013 |
Карл А какая разница? |
Написал Heruer - 09:12 06 сентября 2013 |
QUOTE между тем никто из "пацифистов" не ответил прямо на вопрос, простил ли бы он убийцу собственных детей, матерей и т.п. Присоединяюсь к вопросу, чем вызван данный вопрос. О прощении речь никто не ставил. А вот сочувствие террористам на ресурсе кажется имело место. В 2011 году. |
Написал Ронин - 09:43 06 сентября 2013 |
Heruer Это ты про Жака? |
Написал Heruer - 09:48 06 сентября 2013 |
Ронин нет конечно "сочувствие террористам" оба слова понимать буквально. |
Написал Ронин - 09:56 06 сентября 2013 |
Heruer Ну слава богу. Просто к слесарю и электрику как раз тут особого сочувствия не помню, хотя общая картина, описанная компетентными (и не очень) органами, вызывала много сомнений и недоверия, и не только на этом ресурсе. |
Написал grainne - 09:57 06 сентября 2013 |
QUOTE простил ли бы он убийцу собственных детей, матерей и т.п. во-первых, о прощении речь никто не вел во-вторых, никто не в состоянии ответить на подобный вопрос до тех пор, пока такой трагедии не произошло с ним. |
Написал Heruer - 10:00 06 сентября 2013 |
Ронин я как раз помню пассажи про невинных парнишек, пострадавших ни за что. Правда их было чуть-чуть, да. Вообще конечно это была сатира вызванная оценкой уместности слов "сочувствие террористам" сегодня. Но наверное такая сатира слишком сложная. |
Написал Razor - 11:18 06 сентября 2013 |
Типа кто не верил что взорвал Коновалов, тот сочувствовал. Но не вижу причем тут Декси, потому сатира не понятна, не верили тогда и сейчас разные люди. |
Написал Heruer - 11:24 06 сентября 2013 |
Razor Сейчас просто очень смешно используют слова. Сразу два слова в одном словосочетании. Мне смешно. Я написал отсылку к правильному их использованию. |
Написал Rotmistr - 11:48 06 сентября 2013 |
Если говорить о сочувствии террористам в принципе, то я сочувствую. Считаю террор одним из методов борьбы, который в определённых ситуациях вполне полезен и приемлем, восхищаюсь наиболее успешными и дерзкими террористами. Фильмы про террористов люблю смотреть, например вот мне нравятся: "Всадник по имени смерть" http://www.youtube.com/watch?v=v83jD-ccNTU "Статский советник" http://filmix.net/735-statskiy-sovetnik-2005.html |
Написал Razor - 11:50 06 сентября 2013 |
Нельзя же всегда говорить только правильно. Если бы я, допустим, был не в курсе дела, и у меня спросили бы, кто вызывает большее сочувствие - террорист или душегуб и мясник, я не знаю, что бы выбрал. |
Написал Карл - 11:55 06 сентября 2013 |
Madre Ralph Heruer grainne Хе, забавно. Попыталась ответить только grainne grainne QUOTE никто не в состоянии ответить на подобный вопрос до тех пор, пока такой трагедии не произошло с ним. да, ты права частично. но можно дополнить: "кроме тех, кто точно знает, что не простил бы" |
Написал Heruer - 11:55 06 сентября 2013 |
Ладно, сарказм по-любому не оправдался. Сейчас нет речи ни о сочувствии, ни о террористах, но... всем пофиг. |
Написал Ralph - 13:03 06 сентября 2013 |
Карл Я тебе могу ответить: я очень постараюсь простить. Но даже если не прощу или убью - буду знать, что поступил плохо и меня это не будет радовать. Буду понимать, чт оэто был эмоциональный, животный порыв. Но с точки зрения дискуссии об отмене смертной казни (или неотмене) - это совершенно ничего не меняет. Потому что мои личные заморочки не играют никакой роли. И твои то же. С точки зрения государства есть два железных аргумента один за, один против. Остальное пустые сантименты. Все равно никто не даст линчевать убийц, как и не отправит их в монастырь на покаяние и перевоспитание. |
Написал Карл - 13:15 06 сентября 2013 |
Ralph оке, ты за себя ответил ) правда, я не верю, что постараешься простить, но это неважно. когда был давний референдум, я голосовал за отмену смертной казни. но это тоже неважно. а вот то, что "государство" совсем не равно "народ", как вы доказывали в другой днявке, - это ты правильно. можно его бояться или уважать как силу, которая перемелет и не заметит, но не надо держать его за эталон справедливости. |
Написал Ralph - 13:21 06 сентября 2013 |
Карл Ты очень странный. Скажу мягко. |
Написал Карл - 13:30 06 сентября 2013 |
Ralph Взаимно, разумеется. Хочешь верь, хочешь нет: я общаюсь с десятками людей, многие из них читали эти дискуссии, они моих оппонентов называют такими словами, что "странные" - это действительно мягкое слово. Потому я все-таки не какой-то там странный-оригинальный, нас таких много ))) Более того, помнится, кто-то в начале срачей упоминал, что я типичный представитель комментов тутбая под той статьей, т.е. представитель большинства. ну а что думает большинство о таком феномене как ролевые игры и особенно о взрослях людях, которые в них играют? Ага, все они "странные" И форум этот место очень "странное". И раз я здесь херней маюсь, то да, я тоже "странный". Пока не свалю отсюда еще на годик-другой ) |
Написал Ralph - 13:34 06 сентября 2013 |
Карл Нет, ты меня не понял. Ты странный потому что считаешь, что все такие же как и ты, а не из-за своей позиции. Позиция, как раз, более чем стандартная, обывательская. |
Написал Карл - 13:38 06 сентября 2013 |
Ralph Оке, значит. Вишь, как буквочки искажают восприятие и проигрывают личному общению |
Написал Ralph - 13:39 06 сентября 2013 |
Я всегда готов пояснить. пока до хамства не доходит. |
Написал Heruer - 13:50 06 сентября 2013 |
QUOTE Вишь, как буквочки искажают восприятие и проигрывают личному общению Ты же кажется целый кандидат наук. А значит на своей шкуре испытал, что буквочки вообще очень удобная штука, которая очень точно позволяет выразить позицию, при условии, что человек умеет ими правильно пользоваться. |
Написал grainne - 15:29 06 сентября 2013 |
Карл QUOTE да, ты права частично. но можно дополнить: "кроме тех, кто точно знает, что не простил бы" Карл , у вас никогда не бывало в жизни ситуаций, которые переворачивали бы представление о устройстве мира, о собственных реакциях, никогда не было такого: "да я бы никогда не подумал, что..", "если бы мне раньше сказали, что я..[подставить нужное], я бы не поверил" и т. д. Никто не знает. Даже те, кто уверен. Ну, это всего лишь мое мнение, понятно. |
Написал Карл - 15:50 06 сентября 2013 |
grainne Были. Я теперь уже совсем не тот, что был 10 лет назад. Правда, такое я бы не простил и 10, и 20, и 30 лет назад. Т.е. есть какой-то порог, какие поступки можно простить, а какие нет. |
Написал Элли - 23:52 07 сентября 2013 |
Без конкретики я не мгу ответить вопрос о прощении. Мне, если честно даже тяжело понять, что ты в это слово вкладываешь. не простить это что? Ненавидеть, винить, желать сдохнуть? я, скорее всего не оправдала бы.но и не плевала бы в лицо со словами "гореть тебе в аду". Потому что это уже меня делает монстром. |
Написал Карл - 11:35 08 сентября 2013 |
Элли конкретно: некий чел задушил, а потом расчленил твою маму, разожил по пакетам и разбросал в лесу. вина доказана. твоя реакция? |
Написал nigabraza - 12:11 08 сентября 2013 |
Карл правильный ответ на твой вопрос для всех людей, которые в такой ситуации не бывали "Не знаю какова будет моя реакция. И знать этого не хочу". |
Написал Ralph - 16:20 08 сентября 2013 |
nigabraza Малаец... |
Написал Rotmistr - 18:04 08 сентября 2013 |
А всё же полезно продумывать свою реакцию на некоторые ситуации и события заранее, потому что когда они произойдут, бывает нужно сразу действовать, а не начинать прикидывать что и как, растерявшись. |
Написал Heruer - 18:24 08 сентября 2013 |
Карл Ты вот задаешь вопрос про близких. Про маму. А ты заметил, что единственному человеку, который подчеркнул, что жертва ему была близка, никто слово в ответ дурного не сказал на его эмоции. Он правда еще и корркетен был в вопросе виновности. |
Написал Карл - 19:30 08 сентября 2013 |
Rotmistr и снова согласен nigabraza Ralph Heruer QUOTE И знать этого не хочу для меня этот ответ тоже показателен |
Написал Элли - 22:43 08 сентября 2013 |
Ответь сначала что значит простить и не простить. Мне легко представить, что значит простить в более мелкой проблеме и с близким человеком. Твой пример конкретики не добавил, потому что человек и "мамины" отношения остались за кадром. Он просто незнакомый маньяк? Или моя мама маньяк, а он мстил за смерть жестко убитых родных? Я утрирую, но дело же не столько в том как, а сколько почему и реакция исходит из этого |
Написал Rotmistr - 23:06 08 сентября 2013 |
Карл Ну что ты спрашиваешь! Для женственной девушки реакция на твою ситуацию дожна быть такой - заплакать и бояться того человека, а если продвинутая, то ещё прятаться и убегать от него всячески. |
Написал Ронин - 00:08 09 сентября 2013 |
Rotmistr Плачь и бойся если хочешь, и не дури голову девушкам. |
Написал Rotmistr - 00:31 09 сентября 2013 |
Ронин Ат, не смыслишь ты, как видно, в гендерных особенностях поведения и в прекрасном. |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |