раз ты спрашиваешь не там, то и ответит тебе не тот человек.
С моей точки зрения, холотроп может быть тупо опасен при неграмотном его проведении. Вот если проводит врач с большим стажем работы(думаю, я знаю, кого ты имеешь в виду) - то это нормально.
А если неизвестно кто неизвстно как, то можно получить реакции от судорог до остановки дыхания.
А на растановки я и сама хочу пойти, посмотреть.
QUOTE
оргии
Очень скучно на самом деле
не нравится, не ешь
Есть мне нравится.
Мне жрать противно.
Вот мне давно уже интересно - почему холотроп "с врачом хорошо, без врача осторожно", а ЛСД - "даже с врачом ой-ой-ой, наркотики это так ужасно"? Чем одby способ дать по мозгу молотком, чтобы он удивился, отличается от другого?
"Этот метод был разработан американским психологом чешского происхождения Станиславом Грофом и его женой Кристиной в 1970-е годы в качестве замены запрещенному ЛСД"
На хуй и в пизду вашу гипервентиляцию.
Марки закидывать, имхо, куда менее вредно и опасно.
В точку.
Про ЛСД я ничего не говорила, так что этот тезис
QUOTE
ЛСД - "даже с врачом ой-ой-ой, наркотики это так ужасно"
не мой, а чей-то другой!В присутствии врача при приеме ЛСД я как раз смысла особого не вижу.
Хотя сама бы марки есть не стала из-за опасения флешбеков и статистики по дебюту шизофрении.
Сталкер Минский
Мы это то что мы делаем со своей жизнью. Дело же ведь не в могиле, а в том что человек до нее успеет сделать. А глядя на тот как некоторые старательно закапывают себя в землю... Грустно это.
Так или иначе, важны достижения. В каком состоянии при этом находился рассудок, никого не волнует и волновать не будет.
А что ты понимаешь под достижениями? Посадил дерево, построил дом? Но говорят, чтобы приблизиться к Будде, нужны совершенно другие достижения, мало связанные с материальным планом
Достижения не обязательно материальны. Но они так или иначе должны транслироваться на окружающих. Учение какое-нибудь, система взглядов, или научное открытие - вполне себе достижения.
Приближение же к Будде, само по себе - это только способ избавить окружающих от памяти о себе.
QUOTE
Но они так или иначе должны транслироваться на окружающих.
почему?
Потому, что если о достижении никому не известно, его как-бы и нет.
Ронин
Если ты за просветление, то это вопрос сугубо философский. Поскольку я не буддист, вряд ли я буду авторитетом среди буддистов, мне однако такое достижение кажется бесполезным. Взять, между тем, более близких(мне) по менталитету христиан. Как бы некоторые достигают канонизации. Это достижение? Достижение. Но вот только я не знаю случаев канонизации кого-либо (хотя может это из-за моего личного невежества) кто бы не совершал подтвержденных чудес.
QUOTE
сли о достижении никому не известно, его как-бы и нет.
хотя идея понятна.
Забавно, что мы дали оценку одними и теми же словами)
QUOTE
обидеть
Лучше говорить "расстроить"
нет, ты что! я даже поразмыслила и поняла, что понимаю такой подход
Ронин ага )
а вот в чем ты видишь ущербность?
В книжке японских самураев "Сокрытое в листве" так же осуждается твой подход.
Там прямо специально про это сказано:
- Фраза:"Если умираешь, а твои намерения не поняты, то умираешь напрасно," - отвратительна".
Истинный самурай должен гнуть свою линию вообще не заботясь о том, что о нём подумают другие.
Да и ты ж подумай логически!
Допустим человек достигает просвещения или святости, переходя на новый уровень существования. Какая разница, узнают ли об этом другие люди? У него там появятся новые друзья - боги, будды, ангелы и т.д. На людей он сможет влиять оттуда вне зависимости от того, узнаю люди о его достижении или нет.
А ежели кто другой сидел двадцать лет, созерцая свой пуп, и улыбался чему-то внутри себя, то это он молодец. А ежели он еще кому-нибудь про это рассказал, и тот тоже сидит и улыбается, ощущая свое Недеяние, то этот первый вообще кругом умница и молодец.
Так, что ли?
Вот ты основываешь осуждение на книжке, а ведь книжка по сути внешняя оценка. Грубо говоря, если внешнее не важно, должно быть пофиг, что там в книжке написано.
Далее. Вот достигает человек святости, не парясь насчет других людей. У него там может и появяться новые друзья(а может и нет), но другим людям с этого нет никакого проку, и о таком человеке быстро забудут. Это даже если предположить, что т.н. святость суть не самобообман.
Ларош
главное, чтоб этот человек не думал о том, что, если он
QUOTE
стопицот детей от туберкулеза вылечил
, а об этом никто не узнал, то достижения "как бы и нет". Я про это.
А делать добро всегда хорошо, это понятно. Даже если это добро останется неоцененным, и имя героя забудется.
Ну, и еще мне кажется, что просто прожить счастливую жизнь и чтобы твои близкие были счастливы - это тоже достойно.
И да - самурай, который просто следует цели, в общем и целом гораздо эффективнее (это не говоря о том, что симпатичнее) отважного, сильного и во всех смыслах положительного героя, которого подспудно постоянно гложет мысль - а правильно ли его поймут, а оценят ли по заслугам, а будут ли свидетели его подвига. Ну понятно, что самурай условный - Кайл Риз из первого терминатора тоже самурай в этом смысле, или Рэмбо к примеру, несмотря на то, что это образы западной поп культуры.
Ронин
Имеет место недопонимание. То, что думет человек, когда что-то делает, никого вобщем-то не волнует. Важно то, что он делает. Важно преуспел он в этом, или нет.
(Для восточников важны еще намерения, даже если не преуспел, но тут я не согласен. Не сделал - неудачник.) Если по каким-то причинам действие оказывается забыто, это все равно достижение. (Дети-то от туберкулеза вылечены)
А вот не достижение, если человек изначально ничего не делает (полезного, или наоборот вредного для общества), а допустим исключительно приближается к будде и с тем и уходит в нирвану. Как бы никто об этом подвиге никогда и не смог бы узнать.
Надо бы ему еще и вернуться. Иначе это все равно что поплыл и там помер. Цель ведь не стояла просто пересечь океан, цель-то в том, чтобы для рода хорошее место найти, ну или хотя бы пограбить.
Про приближение к Будде я с тобой все же не согласен, бездуховное ты существо
Ну не смог никто узнать и не смог, это их проблемы - но подвиг-то был. И тут уже сложно сказать, ради себя или ради чего-то большего. Но это такая область, в которую сейчас мне углубляться нет никакого желания.QUOTE
А ежели кто другой сидел двадцать лет, созерцая свой пуп, и улыбался чему-то внутри себя, то это он молодец. А ежели он еще кому-нибудь про это рассказал, и тот тоже сидит и улыбается, ощущая свое Недеяние, то этот первый вообще кругом умница и молодец.
А если он не вот это, а достиг просвещения и непосредственного общения с богом? Как говорится, почувствуйте разницу.
Razor
QUOTE
Вот достигает человек святости, не парясь насчет других людей. У него там может и появяться новые друзья(а может и нет), но другим людям с этого нет никакого проку, и о таком человеке быстро забудут.
Ну и хрен с ними. Как говорится:"Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел."
Гаутама же решил обучать людей дхарме. А не решил бы, так мы бы и не знали, что он такой красивый был.
Rotmistr
Те самые "неудачники" это мы, люди, и есть. Поэтому, если я говорю то-то значимо, это значит для нас значимо. А вот если со стороны субъекта смотреть, тут всякие варианты могут быть. Вплоть до полного ничегонеделания и вечной блаженной улыбки. Впрочем, как правило, субъектам не все равно, что после них останется.
Так мы ж, люди, имеем ограниченный кругозор и скудный ум, к тому же много не знаем. Где ж нам понять, что для нас значимо, а что нет? Может быть вот прямо сейчас умирающий где-нибудь в пещере отшельник оказывает гораздо большее влияние на человечество, чем американский президент, папа римский и ты вместе взятые.
Может быть, но скорее всего нет.