Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: casper_MALK_ -> Мемчики и Деградация |
29 октября 2012 |
12:55 Про магию |
Я с Солью согласен - ебашить надо сразу серъёзный оккультизм, никаких полумер. Нужны - продажа души Дьяволу, проклятия, призыв демонов, оргии и чёрные мессы. Плюсов у этого много - к примеру отпадает желание идти в христианство. |
Комментарии [42] |
Написал sylvan - 13:30 29 октября 2012 |
Чтобы ебашить серъезный оккультизм надо как минимум стать серьъезным оккультистом а мы так, мелкие лузеры в данной области, поэтому идем на холотропку и расстановки. Те кто боится даже этого сразу идут в христианство, там бояться это тру, особенно мне нравятся христиане, которые убеждают меня что надо бояться Бога, я вот боюсь водителей-долбоебов, неграмотных врачей, толпу гопников и дикого кабана в лесу, а Бога не боюсь. А по холотропке хотел задать Соль вопрос но коменты отключены. У меня есть психиатр с большим стажем работы, он эти холотропки проводит, мне интересно что там может быть страшного. |
Написал grainne - 13:52 29 октября 2012 |
sylvan раз ты спрашиваешь не там, то и ответит тебе не тот человек. ![]() С моей точки зрения, холотроп может быть тупо опасен при неграмотном его проведении. Вот если проводит врач с большим стажем работы(думаю, я знаю, кого ты имеешь в виду) - то это нормально. А если неизвестно кто неизвстно как, то можно получить реакции от судорог до остановки дыхания. А на растановки я и сама хочу пойти, посмотреть. |
Написал Razor - 14:03 29 октября 2012 |
Мне вот кажется, что из всего перечисленного (в первом посте) определенной реальностью обладают только оргии, а остальное как бы глумные загоны. |
Написал Heruer - 14:18 29 октября 2012 |
Практика ухода в христианство показывает, что от всего перечисленного у людей порой возникает желание в это самое христианство пойти. |
Написал casper_MALK_ - 14:38 29 октября 2012 |
QUOTE оргии Очень скучно на самом деле ![]() |
Написал Razor - 14:47 29 октября 2012 |
casper_MALK_ не нравится, не ешь ![]() |
Написал casper_MALK_ - 15:53 29 октября 2012 |
Razor Есть мне нравится. Мне жрать противно. |
Написал Ларош - 15:55 29 октября 2012 |
grainne Вот мне давно уже интересно - почему холотроп "с врачом хорошо, без врача осторожно", а ЛСД - "даже с врачом ой-ой-ой, наркотики это так ужасно"? Чем одby способ дать по мозгу молотком, чтобы он удивился, отличается от другого? |
Написал casper_MALK_ - 16:22 29 октября 2012 |
"Холотро́пное дыха́ние (ХД) — метод трансперсональной психотерапии, заключающийся в гипервентиляции лёгких за счет учащённого дыхания" "Этот метод был разработан американским психологом чешского происхождения Станиславом Грофом и его женой Кристиной в 1970-е годы в качестве замены запрещенному ЛСД" На хуй и в пизду вашу гипервентиляцию. Марки закидывать, имхо, куда менее вредно и опасно. |
Написал Сталкер Минский - 17:03 29 октября 2012 |
Христианство на самом деле точно такой же "путь в могилу" и "околоаккультная практика", как остальные перечисленные в посте Соли вещи. Если человек не чувствует меры, не разделяет свои предпочтения и навязанные, и не способен отличить реальность от своих фантазий, в метафорическую могилу его может свести что угодно. |
Написал casper_MALK_ - 17:04 29 октября 2012 |
Сталкер Минский В точку. |
Написал grainne - 17:42 29 октября 2012 |
Ларош я про гипервентиляцию. Про ЛСД я ничего не говорила, так что этот тезис QUOTE ЛСД - "даже с врачом ой-ой-ой, наркотики это так ужасно" не мой, а чей-то другой!В присутствии врача при приеме ЛСД я как раз смысла особого не вижу. Хотя сама бы марки есть не стала из-за опасения флешбеков и статистики по дебюту шизофрении. Сталкер Минский ![]() |
Написал Razor - 23:49 29 октября 2012 |
Даже если человек отличает реальность от фантазий, его путь все равно лежит в итоге туда же. Некоторым, впрочем, могилу заменяет колумбарная стена. |
Написал sylvan - 00:58 30 октября 2012 |
По поводу марок и хд не могу сказать что опаснее, не пробовал ни того ни другого, а вот флешбеки и дебют шизы меня действительно настораживают, хотя есть люди у которых и от канабиса флешбеки остаются. А от неправильного употребления христианства появляются всякие "православия головного мозга" и.т.д. Видел я людей, которые на христианство подсаживались как на то же алкоголь, все мысли и разговоры о нем. Поэтому по прежнему считаю, что если включать мозг то все будет хорошо. |
Написал Сталкер Минский - 02:02 30 октября 2012 |
Razor Мы это то что мы делаем со своей жизнью. Дело же ведь не в могиле, а в том что человек до нее успеет сделать. А глядя на тот как некоторые старательно закапывают себя в землю... Грустно это. |
Написал Razor - 00:50 31 октября 2012 |
Сталкер Минский Так или иначе, важны достижения. В каком состоянии при этом находился рассудок, никого не волнует и волновать не будет. |
Написал Ронин - 10:36 31 октября 2012 |
Razor А что ты понимаешь под достижениями? Посадил дерево, построил дом? Но говорят, чтобы приблизиться к Будде, нужны совершенно другие достижения, мало связанные с материальным планом ![]() |
Написал Razor - 13:06 31 октября 2012 |
Ронин Достижения не обязательно материальны. Но они так или иначе должны транслироваться на окружающих. Учение какое-нибудь, система взглядов, или научное открытие - вполне себе достижения. Приближение же к Будде, само по себе - это только способ избавить окружающих от памяти о себе. |
Написал grainne - 13:31 31 октября 2012 |
Razor QUOTE Но они так или иначе должны транслироваться на окружающих. почему? |
Написал Ронин - 13:40 31 октября 2012 |
То есть приближение к Будде само по себе не достижение? |
Написал Razor - 13:59 31 октября 2012 |
grainne Потому, что если о достижении никому не известно, его как-бы и нет. Ронин Если ты за просветление, то это вопрос сугубо философский. Поскольку я не буддист, вряд ли я буду авторитетом среди буддистов, мне однако такое достижение кажется бесполезным. Взять, между тем, более близких(мне) по менталитету христиан. Как бы некоторые достигают канонизации. Это достижение? Достижение. Но вот только я не знаю случаев канонизации кого-либо (хотя может это из-за моего личного невежества) кто бы не совершал подтвержденных чудес. |
Написал Ронин - 14:32 31 октября 2012 |
Ясно, типичный западный подход) У него конечно есть свои преимущества, но в чем-то он представляется мне довольно ущербным. |
Написал grainne - 14:36 31 октября 2012 |
мне ориентация исключительно на внешнюю оценку представляется довольно ущербной. Это насчет QUOTE сли о достижении никому не известно, его как-бы и нет. хотя идея понятна. |
Написал Ронин - 14:39 31 октября 2012 |
grainne Забавно, что мы дали оценку одними и теми же словами) |
Написал Razor - 14:46 31 октября 2012 |
сдается мне, вы хотите меня обидеть ![]() |
Написал Ронин - 14:47 31 октября 2012 |
![]() |
Написал casper_MALK_ - 14:51 31 октября 2012 |
QUOTE обидеть Лучше говорить "расстроить" |
Написал grainne - 15:52 31 октября 2012 |
Razor нет, ты что! я даже поразмыслила и поняла, что понимаю такой подход ![]() Ронин ага ) |
Написал Razor - 16:11 31 октября 2012 |
grainne а вот в чем ты видишь ущербность? |
Написал Rotmistr - 16:25 31 октября 2012 |
Razor В книжке японских самураев "Сокрытое в листве" так же осуждается твой подход. Там прямо специально про это сказано: - Фраза:"Если умираешь, а твои намерения не поняты, то умираешь напрасно," - отвратительна". Истинный самурай должен гнуть свою линию вообще не заботясь о том, что о нём подумают другие. Да и ты ж подумай логически! Допустим человек достигает просвещения или святости, переходя на новый уровень существования. Какая разница, узнают ли об этом другие люди? У него там появятся новые друзья - боги, будды, ангелы и т.д. На людей он сможет влиять оттуда вне зависимости от того, узнаю люди о его достижении или нет. |
Написал Ларош - 16:49 31 октября 2012 |
То есть ежели человек ракеты построил и люди в космос полетели, или он там толпу людей воодушевил, с ними в Африку полетел и стопицот детей от туберкулеза вылечил, и этих людей, с ракетами и лекарствами, современники и потомки уважают, то это, в общем, не надо, потому что ориентация на внешнюю оценку. А главное, сталбыть, чтобы эти люди себе были рады и улыбались себе в зеркало. Ежели они всю жизнь, пока ракеты строят и ящики с шприцами носят, очень от себя фрустрированы и плачут по ночам (скажем, потому что не открыли лекарство от рака и не построили колонию на луне), то это они зря так живут, ага. А ежели кто другой сидел двадцать лет, созерцая свой пуп, и улыбался чему-то внутри себя, то это он молодец. А ежели он еще кому-нибудь про это рассказал, и тот тоже сидит и улыбается, ощущая свое Недеяние, то этот первый вообще кругом умница и молодец. Так, что ли? ![]() |
Написал Razor - 17:08 31 октября 2012 |
Rotmistr Вот ты основываешь осуждение на книжке, а ведь книжка по сути внешняя оценка. Грубо говоря, если внешнее не важно, должно быть пофиг, что там в книжке написано. Далее. Вот достигает человек святости, не парясь насчет других людей. У него там может и появяться новые друзья(а может и нет), но другим людям с этого нет никакого проку, и о таком человеке быстро забудут. Это даже если предположить, что т.н. святость суть не самобообман. |
Написал grainne - 17:51 31 октября 2012 |
Razor Ларош главное, чтоб этот человек не думал о том, что, если он QUOTE стопицот детей от туберкулеза вылечил , а об этом никто не узнал, то достижения "как бы и нет". Я про это. А делать добро всегда хорошо, это понятно. Даже если это добро останется неоцененным, и имя героя забудется. Ну, и еще мне кажется, что просто прожить счастливую жизнь и чтобы твои близкие были счастливы - это тоже достойно. |
Написал Ронин - 18:17 31 октября 2012 |
Я собирался длинный пост писать с примерами и пояснениями, но Катя в принципе все сказала) И да - самурай, который просто следует цели, в общем и целом гораздо эффективнее (это не говоря о том, что симпатичнее) отважного, сильного и во всех смыслах положительного героя, которого подспудно постоянно гложет мысль - а правильно ли его поймут, а оценят ли по заслугам, а будут ли свидетели его подвига. Ну понятно, что самурай условный - Кайл Риз из первого терминатора тоже самурай в этом смысле, или Рэмбо к примеру, несмотря на то, что это образы западной поп культуры. |
Написал Razor - 18:31 31 октября 2012 |
grainne Ронин Имеет место недопонимание. То, что думет человек, когда что-то делает, никого вобщем-то не волнует. Важно то, что он делает. Важно преуспел он в этом, или нет. (Для восточников важны еще намерения, даже если не преуспел, но тут я не согласен. Не сделал - неудачник.) Если по каким-то причинам действие оказывается забыто, это все равно достижение. (Дети-то от туберкулеза вылечены) А вот не достижение, если человек изначально ничего не делает (полезного, или наоборот вредного для общества), а допустим исключительно приближается к будде и с тем и уходит в нирвану. Как бы никто об этом подвиге никогда и не смог бы узнать. |
Написал Ронин - 18:51 31 октября 2012 |
Ну это гораздо ближе к моему пониманию. Просто изначально речь шла о безусловной "трансляции" - если в случае с детьми и туберкулезом теперь все ясно, то как например оценивать поступок безымянного викинга, который задолго до Колумба пересек океан, но об этом никто не узнал, потому что он там и остался? |
Написал Razor - 19:07 31 октября 2012 |
Ронин Надо бы ему еще и вернуться. Иначе это все равно что поплыл и там помер. Цель ведь не стояла просто пересечь океан, цель-то в том, чтобы для рода хорошее место найти, ну или хотя бы пограбить. |
Написал Ронин - 20:45 31 октября 2012 |
Да откуда ты знаешь, какая цель стояла? Может убегал от кого и возвращаться не собирался? Но смысл понятен - если чисто для себя, то не считается. Про приближение к Будде я с тобой все же не согласен, бездуховное ты существо ![]() |
Написал Rotmistr - 20:51 31 октября 2012 |
Ларош QUOTE А ежели кто другой сидел двадцать лет, созерцая свой пуп, и улыбался чему-то внутри себя, то это он молодец. А ежели он еще кому-нибудь про это рассказал, и тот тоже сидит и улыбается, ощущая свое Недеяние, то этот первый вообще кругом умница и молодец. А если он не вот это, а достиг просвещения и непосредственного общения с богом? Как говорится, почувствуйте разницу. Razor QUOTE Вот достигает человек святости, не парясь насчет других людей. У него там может и появяться новые друзья(а может и нет), но другим людям с этого нет никакого проку, и о таком человеке быстро забудут. Ну и хрен с ними. Как говорится:"Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел." |
Написал Razor - 21:22 31 октября 2012 |
Ронин Гаутама же решил обучать людей дхарме. А не решил бы, так мы бы и не знали, что он такой красивый был. Rotmistr Те самые "неудачники" это мы, люди, и есть. Поэтому, если я говорю то-то значимо, это значит для нас значимо. А вот если со стороны субъекта смотреть, тут всякие варианты могут быть. Вплоть до полного ничегонеделания и вечной блаженной улыбки. Впрочем, как правило, субъектам не все равно, что после них останется. |
Написал Rotmistr - 11:38 01 ноября 2012 |
Razor Так мы ж, люди, имеем ограниченный кругозор и скудный ум, к тому же много не знаем. Где ж нам понять, что для нас значимо, а что нет? Может быть вот прямо сейчас умирающий где-нибудь в пещере отшельник оказывает гораздо большее влияние на человечество, чем американский президент, папа римский и ты вместе взятые. |
Написал Razor - 11:41 01 ноября 2012 |
Rotmistr Может быть, но скорее всего нет. |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |