Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Dark_Temple -> "Патруль"
07 декабря 2010
 12:02   И опять же выборы...
Некоторое время назад канал БелСат анонсировал выход видеороликов про каждого кандидата. Ролики готовились исключительно самим каналом БелСат и по задумке авторов, должны помочь избирателям "правильно" сделать свой выбор. Ролики траслировались на самом канале... но в большей мере они рассчитывали на просмотры роликов на youtube, куда их выложили сразу после выхода.

Для справки. Канал БелСат был создан в 2007 году в Республике Польша и имеет исключительно спутниковое вещание. Работают там "обиженные" белорусы и, собственно, поляки. Канал полностью спонсируется польской стороной и позиционирует как полностью оппозиционный. Вещание идет на белорусском языке и предназначен для белрусов.
В действительности, по спутниковому каналу в Беларуси его смотрят мало, но сайт посещают. Значит, руководство БелСат рассчитывало в основном на просмотры на youtube.

Что имеем по факту?
Віталь Рымашэўскі. - 1119
Уладзімір Някляеў - 3074.
Мікалай Статкевіч. - 1310
Яраслаў Раманчук. - 2493
Алесь Міхалевіч. - 1789
Віктар Цярэшчанка. - 471
Андрэй Саннікаў. - 2732
Рыгор Кастусёў - 1828
Дзмітрый Ус. - 440
Уладзімір Правальскі. - 262
Аляксандр Лукашэнка. - 4804

Это указано количество просмотров на youtube.

Что мы видим?! Оппозиционные ролики, созданные оппозицией для оппозиционеров... оказываются настолько убогими... что никто даже не хочет их смотреть. Всем куда более интересно посмотреть ролик Лукашенко!!! И кто после этого будет кричать, что он всем надоел своими выступлениями на БТ???

Стыдно за таких убогих кандидатов.

Комментарии [203]

Написал Madre - 12:18 07 декабря 2010
Мы имеем 31% просмотра клоунады. При этом 20% Некляева недалеко ушли.

Написал nigabraza - 12:31 07 декабря 2010
Галина Леонардовна, мне кажется вы ошибаетесь.

Написал Madre - 12:43 07 декабря 2010
nigabraza
Я или калькулятор?

Написал nigabraza - 12:47 07 декабря 2010
Madre
калькулятор как правило не ошибается smile.gif
не понятно что вы считали wink.gif

Написал Ронин - 12:57 07 декабря 2010
Хм. Если б там еще выступление Гитлера выложили, лидером просмотров был бы Гитлер, не сомневаюсь wink.gif


Написал Madre - 13:06 07 декабря 2010
nigabraza
Сложила общее количество просмотров и вывела процент.
Ронин
Да уж, до любви электората к Адольфу Лукашенко как до луны, как ни пыжится.

Написал Dark_Temple - 13:07 07 декабря 2010
Ронин
Аналогия непонятна...
Ежели всем так надоело смотреть на АГЛ по ящику, зачем же добровольно искать ролики на youtube и еще там их пересматривать?!..

Видимо, у остальных ВООБЩЕ нечего смотреть. Кому интересны банальные зазубренные ничем не подкрепленные лозунги, повторяющиеся из года в год?

Написал 2 SidED DiE - 13:12 07 декабря 2010
я не слежу за кампанией, но появился вопрос.
позвольте полюбопытствовать у политически активных.
представляли ли кандидаты публике свой кабинет министров?


Написал Madre - 13:31 07 декабря 2010
Dark_Temple Если я захожу просмотреть ролики, я просматриваю все, меня интересующий. а ролик противника - непременно. По твоей логике, все смотревшие по осени Крестного батьку - сторонники Лукашенко.
2 SidED DiE А должны? Чтобы было кого ператрахивать каждую пятилетку? wink.gif


Написал Razor - 13:42 07 декабря 2010
QUOTE
Аналогия непонятна...
Ежели всем так надоело смотреть на АГЛ по ящику, зачем же добровольно искать ролики на youtube и еще там их пересматривать?!..

Чтоб поржать. Выуживать очередной перл из часовых речей Высокого занудно, а на подобных роликах они обычно собраны в в одну закваску.


Написал Kykymba - 13:52 07 декабря 2010
Dark_Temple
мнение опозиции о действующем лидере интересно больше чем о своих кандидатах.
имхо - не показатель, а высосаный из пальца наезд на контент.

п.с. сами ролики... не фонтан но уже кошерно.
п.п.с. ролики БТ длинной во всё эфирное вещание настолько убоги и бессмыслены что его смотрят только зомбированные дятлы и те кому это нужно по работе (социологи, аналитики и пр.). и шо? показатель?

Написал nigabraza - 13:55 07 декабря 2010
Madre
а кого вы не учли в подсчетах? у меня получается у Некляева 15%.

Написал Ронин - 14:01 07 декабря 2010
Вы хоть посмотрите этот ролик, прежде чем делать выводы.
Крестного батьку посмотрело в Беларуси вообще миллиона два, это что - говорит о всенародной любви к аглу, чтоли? Ролик на БелСате - агитка в том же духе. Какой нахрен показатель популярности.

Написал Madre - 14:15 07 декабря 2010
nigabraza
Всего 20322. Да, кого-то не учла , но тогда и у АГЛ - 23,6

Написал Dark_Temple - 14:16 07 декабря 2010
QUOTE
мнение опозиции о действующем лидере интересно больше чем о своих кандидатах.


А вот это уж точно показатель... smile.gif
Если кандидаты не интересны даже "своим"... то кому они вообще нафиг нужны.

Написал Madre - 14:20 07 декабря 2010
Dark_Temple
Людям. Рабам -точно не нужны.

Написал 2 SidED DiE - 14:21 07 декабря 2010
QUOTE
А должны? Чтобы было кого ператрахивать каждую пятилетку?

ну мне просто стало интересно - есть ли у какого кандидата команда, чтобы выполнять его обещания?

Написал Madre - 14:36 07 декабря 2010
2 SidED DiE
Команда есть у каждого кандидата. smile.gif А вот кабинет министров - немного другая песня. В него могут войти, например другие кандидаты wink.gif Вот ИМХО из Терещенко хороший министр финансов получится. smile.gif

Написал Ронин - 14:57 07 декабря 2010
2 SidED DiE
Они утверждают, что есть. Не понимаю, почему к их словам доверия меньше, чем к откровениям агла о том, что у нас уже есть свой завод летающих тарелок, а займы мы не проедаем, а покупаем на них какие-то технологии.

Написал Ralph - 14:59 07 декабря 2010
Ронин

Потому что, кто такой АГЛ знают все, кто такие все остальные знают не все. smile.gif

Написал nigabraza - 15:12 07 декабря 2010
Ронин
и они не делают достаточно чтобы это исправить.


Написал Razor - 15:18 07 декабря 2010
Помнится, все начиналось с доклада о коррупции. Как там..."Вы говорите, Шушкевич, что не надо разбираться? Надо разбираться, надо наказывать! Пусть, кто поднимет не то, что кулак, палец, то должен знать, что этот палец будет отрублен..." и все такое.

Интересно было бы прочитать таки доклад Сергея Антончика от декабря 1994.

Надо же разбираться wink.gif О более приближенных к настоящему моменту событиях я как бы скромно не заикаюсь...

Написал Ронин - 15:24 07 декабря 2010
Ralph
Ну ты еще скажи, что тоже веришь в секретный завод, на котором Беларусь может самостоятельно производить некие "космические аппараты" wink.gif

nigabraza
Это мне напоминает анекдот про Санту, в котором он говорит опухшим от голода африканским детишкам: "А кто в этом году плохо кушал, тот подарков не получит!"
Так дайте им возможность сначала проявить себя. Или хотя бы - заявить о себе. Предоставленное эфирное время для кандидатов смехотворно, особенно с учетом того, что все остальное время (все пять лет!) их будут только дерьмом поливать, не давая даже возможности ответить.

Написал Ralph - 15:25 07 декабря 2010
Razor

Ну так чо не разбираются?

Написал Razor - 15:28 07 декабря 2010
Ну...кое с кем действительно разбираются wink.gif Но доклад-то к печати запрещен...

Написал 2 SidED DiE - 15:37 07 декабря 2010
QUOTE
А вот кабинет министров - немного другая песня.

у нас министры назначаются президентом.
значит изъявляя желание стать президентом человек должен иметь в голове персоналий, которых он назначит на должности.
я исходил из этого.

Написал Ralph - 16:23 07 декабря 2010
Ронин

Я про завод и не слышал такой.
А что до эфирного времени... а в интернете кандидатам тоже мешали пропаганду вести? Вот Романчук, например, говорил, что ему и без телевидения хорошо.

Razor

У нас ничего нельзя запретить к печати. У нас нет железного занавеса. Уже все бы сто раз утекло и распечаталось если бы было что печатать достойного.

Написал nigabraza - 16:33 07 декабря 2010
про интернет вообще отдельная песня smile.gif
когда я прихожу в интернет сообщество посвященное тому или иному кандидату и задаю свои вопросы, которые в основном сводятся к "Каким образом вы собираетесь..." или "Почему вы утверждаете..." мои вопросы выпиливают, а меня банят smile.gif а я просто спросить пришел. мне не похуй. это не единичный случай. не единичный в смысле не в одном сообществе и не со мной одним такое произошло smile.gif

или еще пример. поиск по вконтакту дает приблизительно 1 000 000 000 человек из Беларуси и старше 18 (читай условных избирателей). при этом в группе Некляева 2800 человек, у Санникова 7000, у Романчука 10700. уже впечатляет. В группах много картинок, обсуждений на тему "зысыс плошчааааа", оцифрованного телевизора и прочей муйни. при том, что мультимедийный контент можно фигачить гигабайтами за 3 копейки и два бутерброда не выходя из собственной квартиры (если она еще не продана конечно smile.gif) про тексты я вообще молчу. но этого всего нет. вернее есть но мало.
они даже половину не используют того ресурса который имеют.
какой на фиг телеэфир? зачем он им? ради "Саша, где деньги?" smile.gif

Написал Razor - 16:33 07 декабря 2010
Хм...а отчего айти страна забанила wikileaks? Нет, позиция - она понятна, что достойно, то просочится. Но как бы хотелось самому определить, почитать, мнение там сформировать, что достойо, что нет...А не полагаться на профессионалов smile.gif

Написал Morion - 16:36 07 декабря 2010
QUOTE
когда я прихожу в интернет сообщество посвященное тому или иному кандидату и задаю свои вопросы, которые в основном сводятся к "Каким образом вы собираетесь..." или "Почему вы утверждаете..." мои вопросы выпиливают, а меня банят

Опа, +1!

Написал Madre - 16:38 07 декабря 2010
nigabraza
QUOTE
какой на фиг телеэфир? зачем он им? ради "Саша, где деньги?"

Тоже вопрос, на который бы хотелось услышать ответ. smile.gif

Написал Ронин - 16:41 07 декабря 2010
Ralph
Про завод он вчера выдал, когда хвастался своими достижениями (оторвался от бумажки и понесло, как обычно).
Среди пользователей интернета поддержка ныне действующего в процентах на порядок ниже, чем среди пользователей БТ, которые того интернета в глаза не видят. А у нас в стране это огромная цифра, более двух третей населения страны. Для многих из них какой-нибудь Романчук - промелькнувший на экране "мужик, как послушаешь - вроде нормальный, но потом в панараме про него всю правду рассказали, наймит проклятый, предатель родины, враг народа и отморозок". Да о чем говорить, будто ты сам хуже меня это знаешь.

Написал Madre - 16:48 07 декабря 2010
Ронин
Он знает лучше. это его работа. biggrin.gif

Написал Razor - 16:52 07 декабря 2010
QUOTE
поиск по вконтакту дает приблизительно 1 000 000 000 человек

Паша, ты искал среди китайцев?
QUOTE
мои вопросы выпиливают, а меня банят  а я просто спросить пришел

может стоить погуглить за соционику (в смысле не неудачник ли тыsmile.gif)

А если без стеба, то да, так. Но так оно в любой вообще такого рода тусне. Это типа ИНТЕРНЕТsmile.gif

Написал Ralph - 17:06 07 декабря 2010
Ронин

Акавита говорит, что сегодня в интернете более 4 млн. белорусов. Где работа с ними? Где массы протестующих? Почему рейтинги оппозиционных кандидатов низкие? Где плошча на которую выйдет хотя бы 1% от этого числа?

Razor

Кто что забанил?

Madre

Какие деньги? Может я знаю smile.gif


Написал Madre - 17:09 07 декабря 2010
Ralph
Так и я знаю. smile.gif От Саши ответ услышать хочется.

Написал Ralph - 17:18 07 декабря 2010
Madre

Так про какие деньги? Может он отвечал да вы пропустили smile.gif

Написал Razor - 17:21 07 декабря 2010
Ralph
что ты получишь, если наберешь
http://wikileaks.com/
или, допустим,
http://www.kavkazcenter.com/ ?

Но, впрочем, это, думаю, мало относится к ситуации именно в нашей стране и вопросу выборов в частности.
Факт, что с утверждением:
"У нас ничего нельзя запретить к печати. У нас нет железного занавеса" я категорически не согласен. Хотя с тем, что все равно просочится согласен, но через какую же задницу?

Кстати о бабосах. Каков гонорар Тимоти Бела, например?

Написал Madre - 17:22 07 декабря 2010
От распроданного оружия, из президентского фонда, много какие wink.gif

Написал Ralph - 17:34 07 декабря 2010
Razor

Викиликс валят дос-атаками. А сейчас его закрыли по судебному решению. Кавказ-центр я не заметил когда закрыли. Раньше был открыт. Но думаю, что он не батьке мешал.

Madre

От оружия в бюджете. Там не такие запредельные суммы как кажется. 300 млн. долларов за весь период, если н ошибаюсь. Фонд президента - это вообще официальный фонд. Все про него в законе о бюджете написано.

Написал Rotmistr - 18:08 07 декабря 2010
Dark_Temple, а перед кем тебе стыдно за убожество кандидатов, и как ты считаешь, что нужно сделать, чтобы кандидаты были не такими убогими?

Razor
У меня http://www.kavkazcenter.com/ работает (в Польше), а http://wikileaks.com/ - нет, написано что сайт временно не доступен.

nigabraza, Ralph, лукашисты проклятые! tongue.gif


Написал Heruer - 18:35 07 декабря 2010
Безусловно мнение автора записи об убогости оппозиции может быть истиной.
Но логика продемострированная нам в посте сама по себе не менее убога. Увы.

Написал nigabraza - 18:41 07 декабря 2010
мда... с ноликами это я конечно дал...

Написал Razor - 18:44 07 декабря 2010
Rotmistr
Незадолго до того, как викиликс грохнули официально, он уже был у нас как и кавказцентр - немножко синим. Здесь вам не тут. Курица птица - Польша заграница. wink.gif

Написал Kykymba - 18:58 07 декабря 2010
Dark_Temple
о своих кандидатах знают достаточно, чай и на тв пустили и программа в свободном доступе.
мнение о враге (читай - действующем лидере) интересно. потому что троллинг, ёпт.

я за революционное свержение АГЛ с последующим повешением, либо за интервенцию со стороны России с подобным же исходом...

Написал Ars - 19:44 07 декабря 2010
QUOTE
- Сколько у Лукашенко дивизий?
- 4 дивизии, Владимир Владимирович!
- Немного. У нас не возникнут проблемы, даже если он пойдёт на Москву.
- Боюсь, что возникнут, Владимир Владимирович: если Лукашенко пойдёт на Москву, то к Москве подойдут уже сорок дивизий.


Написал Madre - 23:02 07 декабря 2010
QUOTE
От оружия в бюджете. Там не такие запредельные суммы как кажется. 300 млн. долларов за весь период, если н ошибаюсь. Фонд президента - это вообще официальный фонд. Все про него в законе о бюджете написано.

Да мелочь, конечно, думаю и тебе и твоим потомкам надолго бы хватило. В отличие от остальных статей бюджета эта - никому не подотчетна. wink.gif

Написал wilwarin - 00:05 08 декабря 2010
Интереснее всего то, что оппозиционеры даже не пытаются победить на выборах, а сразу считают себя проигравшими и зовут помахать кулаками на площадь.
А ещё интересно, где они прохлаждаются между выборами?
Устраивают разовые представления в нас и едут гастролировать на Запад.

Написал Ralph - 02:08 08 декабря 2010
Madre

Эти 300 млн. не легли в карман Лукашенко. Смешно.
А в других странах есть бюджетные деньги не подотчетные никому кроме главы государства или правительства? smile.gif

Написал Rotmistr - 10:05 08 декабря 2010
wilwarin
Ты не адекватна или за Лукашенку?

Написал Morion - 11:21 08 декабря 2010
wilwarin, с одним замечанием: уже давно никому искренне не интересно.


Написал Madre - 12:34 08 декабря 2010
Ralph
Смешно думать, что они ушли например на пенсии и зарплату врачам и учителям. Кстати, в 90- х это не были смешные деньги.

Написал nigabraza - 13:45 08 декабря 2010
Morion
а чо, мне интересно smile.gif

Написал Ронин - 13:47 08 декабря 2010
По теме, вот еще "феномен". Открываем сайт СБ http://sb.by/
Смотрим "Самые популярные статьи"
В лидерах (о ужас!)... предвыборная программа Некляева. Твои выводы, Dark_Temple?



Написал Morion - 15:31 08 декабря 2010
nigabraza, тебе правда до сих пор интересно
а) что оппозиционеры даже не пытаются победить на выборах и
б) где они прохлаждаются между выборами
?





Написал 2 SidED DiE - 15:42 08 декабря 2010
QUOTE
В лидерах (о ужас!)... предвыборная программа Некляева.

а программа Лукашенко там есть?

Написал nigabraza - 16:12 08 декабря 2010
Morion
ну я бы сказал так. когда они говорят, что ведут "неустанную борьбу с режимом" (некоторые аж по полтора десятка лет) мне становится тупо интересно чо они ответят за подробности smile.gif
без шуток, я бы с удовольствием послушал, что расскажет тот же Санников про свои 15 лет в оппозиции и роль на прошлых выборах.

Написал Ralph - 16:34 08 декабря 2010
Madre

А это и не за 90-е разговор. Вернее не только за 90-е

Написал Morion - 17:46 08 декабря 2010
nigabraza, надо как-то проще.. народнее. Ну, там, прийти на встречу и спросить напрямую, без обиняков: "За слова ответишь? Ну, пошли.."


Написал wilwarin - 23:04 08 декабря 2010
Morion
Они не пойдут, скажут, что их обижают. Все убогие обидчивы.

Написал wilwarin - 23:06 08 декабря 2010
Rotmistr
QUOTE
Ты не адекватна или за Лукашенку?

Ты сам понял, что сказал?

Написал Rotmistr - 00:10 09 декабря 2010
wilwarin
Да, понял. Так ты сознательно за Лукашенко или просто не понимаешь происходящего в настоящее время в РБ?

Написал wilwarin - 00:39 09 декабря 2010
Rotmistr
Я за Лукашенку принципиально - в пику и назло всей оппозенции.
Их я не люблю больше Лукашенки и из двух зол выбираю меньшее.
У меня к оппозиции свой личный счёт.

Написал Yoghurt - 01:28 09 декабря 2010
О! Теперь я знаю еще одного человека, который "за". Третьего.

Написал wilwarin - 02:41 09 декабря 2010
Yoghurt
Отстреливать будешь?

Написал zhur - 09:25 09 декабря 2010
ваше политическое кредо?
-всегда!!!

Написал Ронин - 11:00 09 декабря 2010
QUOTE
Они не пойдут, скажут, что их обижают. Все убогие обидчивы.

Какая ты остроумная, наверное БТ часто смотришь.

Написал Dark_Temple - 13:03 09 декабря 2010
Rotmistr
QUOTE
Да, понял. Так ты сознательно за Лукашенко или просто не понимаешь происходящего в настоящее время в РБ?


А ты понимаешь? smile.gif

Написал wilwarin - 13:16 09 декабря 2010
Ронин
Удивишься, но я не смотрю новости. Даже по БТ.

Написал Madre - 13:23 09 декабря 2010
wilwarin
Зря! Много интересного показывают. Возможно, посмотрев, что и как показывают, вы бы даже задумались над позицией:
QUOTE
Их я не люблю больше Лукашенки и из двух зол выбираю меньшее.



Написал wilwarin - 13:59 09 декабря 2010
Madre
Российские СМИ продвигают позицию тамошних олигархфренов. Так что если они что-то ругают - значит это им здорово мешает. Поэтому надо послушать и сделать наоборот.

Написал Madre - 17:12 09 декабря 2010
wilwarin
5 лет назад хвалили, что же вы не послушали и не сделали наоборот?

Написал wilwarin - 17:38 09 декабря 2010
Madre
Они для меня не авторитет.
Да и нет у меня ни авторитетов ни кумиров.
Даже собственное начальство дуреет от такой моей "наглости"

Написал Rotmistr - 18:52 09 декабря 2010
Dark_Temple
"Вы эти ваши штучки бросьте." - (с) wink.gif
Ты мне сначала на мой вопрос ответь:
QUOTE
Dark_Temple, а перед кем тебе стыдно за убожество кандидатов, и как ты считаешь, что нужно сделать, чтобы кандидаты были не такими убогими?



Написал nigabraza - 19:20 09 декабря 2010
QUOTE
и как ты считаешь, что нужно сделать, чтобы кандидаты были не такими убогими?

я не Дарк, но прокомментирую smile.gif
тут есть три варианта - кандидат либо убогий, либо хороший, либо никакой.
что бы ситуацию исправить нужно выдвинуть хорошего кандидата.

Написал Madre - 20:07 09 декабря 2010
nigabraza
QUOTE
что бы ситуацию исправить нужно выдвинуть хорошего кандидата.

Смешно! А может просто перестать мазать дегтем имеющихся, и дать кандидатам возможность себя показать , а людям - разобраться?

Написал Heruer - 20:52 09 декабря 2010
"хорошие кандидаты" предпочитают быть в системе - там нынче сытнее

Написал Heruer - 20:56 09 декабря 2010
впрочем, мне-то почти плевать, какой человек кандидат. Я-то пытаюсь понять какой человек человек. первым делом.

Написал Helja - 09:28 10 декабря 2010
Madre
Да кто ж им не даёт себя показать? Я не смотрю БТ, я смотрю только выступления кандидатов. И я вам говорю, что все они - клоуны, и никто их так не намажет, как они сами себя уже намазали. Начиная с того, что вместо того, чтобы выдвинуть единого кандидата, попёрлись все. На что эти люди вообще рассчитывали? Вы посчитайте, вы ж бухгалтер: разделите необходимый процент голосов для победы на выборах и разделите между всеми оппозиционными кандидатами.

Написал Helja - 09:30 10 декабря 2010
Дарк, поправь, плз:
"...возьмите необходимый процент голосов для победы на выборах и разделите между всеми оппозиционными кандидатами."

Написал Rotmistr - 10:43 10 декабря 2010
Это удивительно! Ладно бы один человек, но похоже в этом направлении думают многие. ohmy.gif
Helja, вот ты слушаешь выступления кандидатов и их участие в дебатах. Прослушай ещё раз выступления Дмитрия Усса, они самые толковые. Он же в последних дебатах на tut.by отвечает на вопрос, почему сегодня много кандидатов лучше чем один. В принципе, к его выступлению нечего добавить, он всё сказал. Дальнейшие дискуссии бессмысленны, пока не будет выполнена его программа, очень конкретная и толковая.

Написал Helja - 11:00 10 декабря 2010
Ротмистр, напоминаю, ты обещал со мной не разговаривать smile.gif

Написал Razor - 12:14 10 декабря 2010
А у кого, кстати, из оппозиционных кандидатов самый высокий рейтинг на данный момент? А то я совсем запутался в разных источниках.

Написал Madre - 13:22 10 декабря 2010
Helja А кому они должны выдвигать единого?
QUOTE
"...возьмите необходимый процент голосов для победы на выборах и разделите между всеми оппозиционными кандидатами."

Есть еще такое понятие, как второй тур.

Написал Helja - 14:27 10 декабря 2010
Себе. Каждый кандидат говорит мне о том, что главное не его конкретно выбрать, а заменить существующий режим на новый. Ну так я согласна, чо. Только они сами сделали всё, чтобы этого не случилось.

Подозреваю, что на деньги, потраченные на второй тур можно отремонтировать больницу челюстно-лицевой хирургии, которая сейчас похожа на бомжатник.


Написал Madre - 15:02 10 декабря 2010
Helja
Думаю на деньги, потраченные только, на агитку "Беларусь-это мы", можно отремонтировать не одну больницу. А еще столько бездарно растраченных (украденных) средств.

Написал Morion - 16:39 10 декабря 2010
QUOTE
Думаю на деньги, потраченные только, на агитку "Беларусь-это мы", можно отремонтировать не одну больницу

Вы ошибаетесь.

Написал Madre - 17:49 10 декабря 2010
Morion
Не буду спорить. При "прозрачности" расходов нашего бюджета у меня нет возможности посмотреть смету сего мероприятия.

Написал Morion - 17:59 10 декабря 2010
Я ее прикинул по открытой информации. С больши скрипом, хватило бы, в лучшем случае, на одно небольшое здание. При очень дешевых материалах.

И вот точно так же и оппозиционные политики делают заявления, не основанные ни на чем, кроме их эмоциональных ощущений и предположений. Что ни капли не отличает их от того, как 16 лет назад выступал другой политик. Точно помню, что тогда я сказал родителям: "Вот если бы мне сейчас надо было выбирать, то я бы голосовал за этого." Но мне тогда все-таки было 12 лет.

Написал Rotmistr - 18:26 10 декабря 2010
Helja
Я обещал с тобой не водиться, а ни не разговаривать. Но ты похоже ты права, говорить с тобой мне не о чем.

Написал Madre - 21:21 10 декабря 2010
Morion
А можно прикидки в ФП?

Написал Morion - 23:28 10 декабря 2010
Madre, можно


Написал Dankward von Evilend - 23:38 10 декабря 2010
Приветствую.
Helja Это что, 9-ая клиническая так сдала?
С уважением.

Написал Ralph - 03:19 11 декабря 2010
Madre

Мадре, а если ваще отказаться от трат на выборы, то можно многое.

Написал Helja - 12:11 11 декабря 2010
Dankward von Evilend
Да. Хотели мне там зуб рвать, так я не далась.


Madre
Так я ж что сказать хотела: почему не стремиться сразу сделать хорошо, а рассчитывать на нелепый второй тур? Я его вообще не понимаю. Вот я сделала выбор, пошла проголосовала. Мой кандидат не прошёл во второй тур. И что, мне идти голосовать за другого по остаточному принципу? Почему, если он мне не нравится?

Написал Madre - 13:20 11 декабря 2010
Helja
А если единый не нравится сразу - то человек не пойдет голосовать сразу, вот и еще один голос к действующему президенту.

Написал Helja - 10:31 12 декабря 2010
Значит так решил народ, не находите, что это демократично?

Написал Heruer - 11:05 12 декабря 2010
Helja
народ во втором туре в большинстве своем все же приходит на участки и голосует.
Так что смысл во втором туре все же есть.

Написал Madre - 13:02 12 декабря 2010
Helja Отнюдь, так решит избирательная комиссия, у нее план, спущенный сверху и его надо выполнять. Именно такие голоса легче всего подлежат "вбросу" . Технология здесь http://ucpb.org/news/elections-2010/62377-...-12-10-14-56-45
Можно не принимать слова автора на веру, просто поговори с теми, кто был в избирательных комиссиях на прошлых выборах. Среди твоих знакомых они есть. И это в Минске, где есть хоть какой-то контроль, а что уже говорить о малых городах, где члены комиссий в полной зависимости от властей.

Написал Манфред - 13:24 12 декабря 2010
На президентских выборах в США-шке 8 лет назад досрочно голосовало 15% американцев, 4 года назад - 20% и никто не орал, что это недемократично. Шведы и венгры для выборов пользуют вообще не опечатанные урны, а коробки картонные и никто тоже не кричит о подлогах. И да, приведенные данные гуглятся свободно.

Написал Heruer - 15:18 12 декабря 2010
Манфред
Право граждан голосовать досрочно - безусловно демократично.
Вопрос, что с ним правильнее сделать в нашей милой ситуации, когда в целом обществу понятно, кто фаворит, но тому же обществу ни хрена не верится в процент?

Это частный случай конкретной проблемы: в обществе с достаточно зрелой элитой (с одной стороны) не дозволяется публичное инакомыслие (с другой стороны). И у этого инакомыслия отстутсвует легальное публичное выражение в виде иной точки зрения в публичной дискуссии, публичной олитике и органах власти.

Написал Rotmistr - 16:54 12 декабря 2010
Манфред
Ты прав, досрочное голосование не является единственным инструментом фальсификации выборов.


Написал Helja - 09:19 13 декабря 2010
Галина Леонардовна, где я говорила, что не верю в фальсификацию? Что вы мне доказываете то, что я и так знаю? Только эта фальсификация не оправдывает броуновского движения, которое демонстрируют мне кандидаты. В них никто, кроме приближённых активистов, не верит. Если бы они в самом деле внушали доверие, грамотно вели предвыборную кампанию, не говорили *уйню в телевизор и интернет, не призывали людей нарушать закон (да-да, я про площадь), не дескридитировали себя (Нига у себя подробно расписал), и начали бы они это делать уже на прошлых выборах (а лучше на позапршлых), то никаких фальсификаций народ - вы уж простите за пафос - не допустил бы.

Нынешний режим порядком всех подзадрал, но тут вот Веня написал, и я с ним согласна: народная поддержка у него есть, несмотря на нелепый процент на выборах. И есть она в том числе и по вышеописанным причинам, а не потому, что БТ, которое никто не смотрит, что-то кому-то промывает.

Написал Madre - 11:03 13 декабря 2010
То есть не власти нарушают законы, а кандидаты секут себя как унтерофицерские жены, провоцируя власть на беззакония. А народ все понимает и знает, но как обычно думает "А можа так i трэба?"

Написал Helja - 11:47 13 декабря 2010
Где ж вы это всё прочитали у меня? smile.gif Я вам - ещё раз, по буквам - говорю о кандидатах, а не о существующей власти. Или вы одно без другого не можете адекватно воспринять и оценить?

Написал Madre - 11:51 13 декабря 2010
Helja
А я о неадекватности восприятия того, что делают другие люди. Кстати, ни от одного из "критиков" так и не услышала каким с их точки зрения должен быть их кандидат и что конкретно он должен делать, чтобы им понравиться.

Написал Ralph - 12:37 13 декабря 2010
Madre

Погодите, так власть же позиционируется как зло, а оппозиция как добро. Так что вас удивляет в том, что к добру предъявляются иные требования? А если оппозиция тоже зло - так нахер одно зло менять на другое?

Написал Madre - 12:47 13 декабря 2010
Ralph
Меня давно ничего не удивляет. Нет никаких требований, есть огульное хаяние: "Не читал, но осуждаю".

Написал Ralph - 13:24 13 декабря 2010
Madre

Почему не читал? Читал. Осуждаю.

Написал Morgul Angmarsky - 13:25 13 декабря 2010
nigabraza
QUOTE
про интернет вообще отдельная песня 
когда я прихожу в интернет сообщество посвященное тому или иному кандидату и задаю свои вопросы, которые в основном сводятся к "Каким образом вы собираетесь..." или "Почему вы утверждаете..." мои вопросы выпиливают, а меня банят  а я просто спросить пришел. мне не похуй. это не единичный случай. не единичный в смысле не в одном сообществе и не со мной одним такое произошло

Кстати, вот у меня такое уже много лет на лукашистских ресурсах. Но для тебя это явно откровение. Наверняка считаешь, что в Беларуси процветает демократия.

Helja
QUOTE
Подозреваю, что на деньги, потраченные на второй тур можно отремонтировать больницу челюстно-лицевой хирургии, которая сейчас похожа на бомжатник.

Подозреваю, что деньги, сэкономленные на втором туре, не будут тратить на больницу. А разворуют... Простите, раздадут разным БРСМам и прочим ненужным структурам.

Написал Helja - 14:17 13 декабря 2010
Morgul Angmarsky
Ты можешь поручиться, что оппозиционное правительство будет тратить деньги на больницы?

Написал Madre - 14:44 13 декабря 2010
Helja
Он может поручиться, что это не делается сейчас. smile.gif

Написал Helja - 15:51 13 декабря 2010
О, это, конечно, меняет дело.

Написал Morgul Angmarsky - 12:54 14 декабря 2010
Helja
Я могу поручиться, что шансы на это гораздо выше, чем при нынешнем правительстве.

И, по крайней мере, жена у меня задавала похожий вопрос Костусёву. Тот пообещал, что здравоохранение будет одной из вещей, которой он займется вплотную.

Написал Helja - 16:09 14 декабря 2010
хыхы)

Написал Helja - 16:10 14 декабря 2010
(Ой, удалите)

Написал Morgul Angmarsky - 12:37 15 декабря 2010
Helja
То есть опровергнуть ты не можешь, что шансы выше. smile.gif

Написал Helja - 13:55 15 декабря 2010
Зачем мне опровергать то, что ты не можешь доказать? Твоё слово против моего, не более.

Написал Morgul Angmarsky - 15:16 15 декабря 2010
Helja
Ок. Ты сама говорила так:
QUOTE
Ты можешь поручиться, что оппозиционное правительство будет тратить деньги на больницы?


Да, я могу поручиться. Это устроит?

Написал Helja - 16:54 15 декабря 2010
Это был риторический вопрос. Не заставляй меня думать, что ты всерьёз считаешь, что твоей или чьей бы то ни было поруки достаточно.

Написал Rotmistr - 21:31 15 декабря 2010
Брось, Morgul Angmarsky. Видишь какие они люди! Честное слово им - не достаточная гарантия. Ни чести, ни совести...


Написал Morgul Angmarsky - 13:33 16 декабря 2010
Helja
QUOTE
Это был риторический вопрос. Не заставляй меня думать, что ты всерьёз считаешь, что твоей или чьей бы то ни было поруки достаточно.

Так не надо было и задавать. Я между строк плохо читаю, увы...

P.S. И, да, у нас нет другой оппозиции. Но лучше уж кто-то из них, чем нынешняя "генеральная линия партии". Ползя по которой даже змея сломала бы себе хребет, так и не успев добраться до тупика в конце.

Написал Morion - 17:02 16 декабря 2010
QUOTE
ни от одного из "критиков" так и не услышала каким с их точки зрения должен быть их кандидат и что конкретно он должен делать, чтобы им понравиться


Мужчиной между 40 и 50. С высшим техническим или естественнонаучным. Состоящим в браке. С опытом руководства коллективом от 200 человек в сфере промышленности, строительства, в крайнем случае — торговли. С личным годовым доходом не менее $20000. Желательно, но не обязательно — с опытом работы на выборной должности местной власти. С командой, в которую входят, в то числе, представители среднего бизнеса.

Чтобы понравиться, от него требуется продемонстрировать три вещи:
1. Он умеет эффективно руководить, то есть, организовывать коллективы и делегировать им полномочия, сохраняя за собой функцию контроля.
2. Он или его соратники хорошо понимают мой круг проблем.
3. Он, вместе со своей командой, знает, как конкретно решить следующие проблемы страны:
- Отсутствие (неполнота, искаженность) информации для принятия решений (о потребностях, о возможностях)
- Отсутствие кадров, готовых и способных проводить в жизнь изменения (менеджмент)
- Невозобновляемое выбытие квалифицированного персонала (исполнители)
- Низкая скорость принятия решений
- Номинальная занятость значительной части трудовых ресурсов (10% так точно, в отдельных местах не менее 25%), не создающая добавочную ценность (пользу)
- Сложность доступа к финансированию для инновационных проектов
- Высокий уровень коррупции
- Большая доля неформальных (незаконных) форм отношений хозяйственных субъектов
- Клановость
- Массовое пьянство в сельской местности, вымирание сельского населения
- Старение населения

Третий пункт — в форме развернутого плана конкретных мер, с реалистичным ограничением по времени и расходуемым ресурсам.

Написал Madre - 17:10 16 декабря 2010
Morion
Навскидку могу назвать как минимум трех кандидатов, подходящих под изложенные тобой критерии, больше чем АГЛ. Но никто не анализирует. Позиция "альтернативы нет" гораздо проще, чтобы оправдать собственную лень.

Написал Morion - 17:26 16 декабря 2010
Madre, ни один. Усс — хороший мужик, но у него толком нет команды и он полностью пролетает по третьему пункту. Михалевич — не производственник и тоже не дал убедительных ответов по пункту три (скажем прямо: большой части обозначенных в нем проблем как будто не видно ни одному из кандидатов). Романчук — я не верю экономисту с годовым доходом ниже среднего по Минску; возглавляемая им в 90х компания (единственный опыт в реальном бизнесе) не дожила до сегодняшнего дня — значит, система управления создана не была. Для сравнения, выходец из тех же времен и сходного бизнеса — "Мостра-групп" — успешно работает и развивается и сегодня.

Написал Morion - 17:30 16 декабря 2010
И ключевой для понимания момент: почти всем кандидатам я направлял, теми или иными информационными каналами, эти 11 вопросов-проблем. Ответа не поступило ни от одного. Значит, или они не могут на них ответить, или не хотят, или у них плохо работает команда. Любой из этих причин достаточно для потери интереса.

Написал Rotmistr - 21:08 16 декабря 2010
Morion
А что тебе ответили на твои вопросы из предвыборного штаба АГЛ? Кстати он под твои критерии не подходит сразу - в браке не состоит, образование гуманитарное, опыта руководством коллективом свыше 200 человек в указанных тобой сферах нет (в совхозе его меньше было, я думаю) или этот опыт отрицательный (совхоз-то его был отстающим), опыта работа на выборной должности местной власти нет. Т.е. он не подходит. Значит его надо гнать, правильно? А потому уже искать того, кто подходит.


Написал Morion - 21:43 16 декабря 2010
Rotmistr, совершенно верно, Лукашенко категорически не подпадает под эти критерии. На легитимном уровня я не поддерживаю ни одного из кандидатов, а на прикладном — спокойно работаю. Учитывая все риски, с которыми я могу столкнуться. И ничуть не осуждая тех, кто свернул бизнес здесь и перенес его в какую-либо другую страну


Написал Rotmistr - 22:46 16 декабря 2010
Morion
Такая позиция в целом ясна, честна и имеет право на жизнь. "У туземцев всё очень запущено, вожди их все глубоко дремучие люди. Но я работаю, хоть и рискованно, но пока выгода есть. А они пусть живут как хотят, мне дела нет". Хуже, когда начинается поддержка того вождя, который обеспечит поддержку туземцев в том убогом состоянии, в котором они есть, ради собственной выгоды. Как например в случае с поддержкой действующей власти в РБ.

Написал Morion - 22:55 16 декабря 2010
Rotmistr, если интересует моя позиция в деталях, то идеальными результатами текущей избирательной кампании (из числа реалистичных) я бы считал следующее:
а) Романчук становится вице-премьером или, лучше всего, советником при честно выигрывающем выборы Лукашенко
б) Среди оппозиционно настроенной молодежи выделяется группа, которая разрывает отношения с "оголтелыми нацыками" и создает ориентированную на реальную, постоянную работу молодежную структуру, которая начинает с организации обучения у дружественных западных политическиз организаций тому, как они работают 365 дней в году, а не только перед президентскими выборами


Написал Rotmistr - 23:07 16 декабря 2010
Morion
Вариант (б) не является реалистичным. Создание подобной группы встретит активное противодействие существующей власти, пропорциональное серьёзности этой самой группы. Пропорциональность будет заключаться в том, убьют ли её лидеров, посадят в тюрьму, скольких именно из них и на как долго. А может даже и ограничением свободы для них на первый раз ограничатся.

Вариант (а) не является реалистичным. Действующему президенту советники не нужны, ему нужны преданные исполнители.





Написал Morion - 23:23 16 декабря 2010
Rotmistr, здесь как бы нет предмета для обсуждения: если это не произойдет, то всегда можно сказать "Но ведь могло же!.." Вот смог же один черный пацан прийти к успеху и сесть-таки в Белом доме!


Написал Rotmistr - 23:29 16 декабря 2010
Morion
Чисто теоретически возможно абсолютно всё.

Написал Ralph - 23:58 16 декабря 2010
А что вы так в Романчука вцепились?

Написал Madre - 09:14 17 декабря 2010
Ralph
Нравится.

Написал Morion - 09:39 17 декабря 2010
Ralph, потому что он среди прочих вызывает некоторый интерес. Например, тем, что оперирует цифрами.
Именно интерес, оснований для симпатии пока что я не вижу.


Написал Madre - 11:51 17 декабря 2010
Morion
Так цифрами и Терещенко оперирует. smile.gif

Написал Helja - 11:52 17 декабря 2010
Ralph
Я не вцепилась, но всё равно спрошу: а в кого надо?

Написал Ralph - 12:07 17 декабря 2010
Madre

А чо он аспирантуру закончил, а кандидатскую защитить не смог? Туповат?

Helja

Смотря какие цели преследуешь.

Написал Карл - 12:33 17 декабря 2010
Ralph
Защита кандидатской не является доказательством великого ума. Это доказательство терпеливости и скрупулезности, упорства и умения доделывать до конца ненавистную уже работу smile.gif
Но уж точно не ума, тупости и т.п. smile.gif
Несколько человек, учившихся со мной в аспирантуре, просто забили на диссер, т.к. в жизни появились другие перспективы, а защита - "овчинка выделки не стоила". Я домучил свой диссер до победного конца чисто потому, что на тот момент все равно осбо нечем было заняться. А когда на банкете один проффесор поднял тост за мою будущую докторскую, я сплюнул через плечо три раза и често всем признался, что на этом хватит smile.gif



Написал Карл - 12:35 17 декабря 2010
Мама моя за Санникова голосовать собралась вроде. Это что за корч, кто может лаконично рассказать о его плюсах и минусах? А то маманя моего совета спрашивает, а я говорю, что политика - это грязное дело, давно пора уже всех ебануть и вернуться к первобытно-общинному строю smile.gif


Написал Madre - 13:01 17 декабря 2010
QUOTE
А чо он аспирантуру закончил, а кандидатскую защитить не смог? Туповат?

Это тоже пример так называемого вранья.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%...%87%D1%83%D0%BA
Диссертация по теме «Концептуальные подходы и парадигмы системных экономических реформ в трансформационном обществе. Сравнительный анализ».
лауреат премии имени сэра Энтони Фишера (англ.) в 2006[7][8] и премии Темплтона в 2007 году[9] за книги «Беларусь: дорога в будущее» и «Бизнес Беларуси: в круге первом» соответственно. Первый белорус — участник международной ассоциации Общество «Мон Пелерин».

Написал Madre - 13:05 17 декабря 2010
Карл
Муж Ирины халип. Победитель голосования на Хартии. По версии "компромат by" - ставленник Березовского. Хотела кинуть ссылку на статью, но она уже битая. rolleyes.gif

Написал Карл - 13:11 17 декабря 2010
Madre
о, блин, если ставленник Березовского, то надо маманю отговорить.
По этому мафиози давно петля плачет, только ж кто такого матёрого достанет smile.gif

Написал Ларош - 13:19 17 декабря 2010
Ральф, к черту "девятку" - поди ко всем лично знакомым тебе людям, у которых в биографии есть факт "закончил аспирантуру, но не защитил диссертацию" и скажи им "ты чо, туповат?" - я таких сходу четыре человека припоминаю.

Написал Ронин - 13:39 17 декабря 2010
QUOTE
Хотела кинуть ссылку на статью, но она уже битая.

Не битая. Сайт kompromatby.com был взломан сегодня ночью, сразу после появления новой статьи под названием «Последняя ночь Лукашенко».

Написал Madre - 14:01 17 декабря 2010
Ронин
Вот блин, прочитать не успела, а про что вкратце? rolleyes.gif

Написал Helja - 14:56 17 декабря 2010
Ральф, ну как какие цели smile.gif Известно какие: чтобы жить хорошо smile.gif

Написал Morion - 15:18 17 декабря 2010
QUOTE
По версии "компромат by" - ставленник Березовского

То есть, главный сторонник и посредник "крываваго рэжыма"?! laugh.gif Как-то не верится.

Карл, ви не любите БАБа? Таки ви — антисемит! lol:


Написал Morion - 15:26 17 декабря 2010
QUOTE
Так цифрами и Терещенко оперирует

Madre, Терещенко с его заявлениями слишком смешон, чтобы вызывать рациональный интерес, но недостаточно смешон для того, чтобы сколько-нибудь долго быть интересным в качестве средства развлечения.


Написал Ронин - 15:28 17 декабря 2010
Madre
Не знаю, я тоже не успел, просто новость прочитал.

Написал Ralph - 15:32 17 декабря 2010
Карл

Ты абсолютно прав. Твои однокашниики, потом не ушли в науку. В отличии от Романчука. Так что для него домучать диссер было необходимостью просто. А он не смог. Вывод? Он не смог сделать даже такого элементарного дела, а все туда же...

Написал Ralph - 15:37 17 декабря 2010
Madre

Так а степень у него какая? Тема диссертации - это хорошо конечно. Писал он ее. Вот только не защитил, что ли? И что это за премии такие и что за ассоциация? Титулов можно понапридумать 100500. И даже получить их. Вопрос насколько они весомы.

Helja

Тогда можешь смело не ходить. smile.gif Не трать время лучше сделай что-нибудь для себя приятное. Президент на "жить хорошо" не влияет smile.gif

Написал Helja - 15:48 17 декабря 2010
Вот чорт... Лучше бы ты мне сказал, что Деда мороза не бывает)

Написал Heruer - 19:22 17 декабря 2010
Ральф. Напомни, ты ведь универ не закончил, ты мне месяц тому говорил?..
smile.gif

Написал Madre - 20:10 17 декабря 2010
QUOTE
Вот только не защитил, что ли?

Еще раз спрашиваю - источник информации. wink.gif
QUOTE
И что это за премии такие и что за ассоциация? Титулов можно понапридумать 100500. И даже получить их. Вопрос насколько они весомы.

"Всей Одессе хватает, одному ему не хватает" (с). Че там википедия! Ежели Ральф не знает какие в мире бывают экономические ассоциации и премии - значит все фуфло.

Написал Ralph - 22:55 17 декабря 2010
Heruer

Так я в президенты не идуsmile.gif И тем паче карьеру ученую не делаю. И не пишу нигде что я мстори и лауреат премий. И рекомендаций не даю как историкам историю преподавать. И даже не учу никого истории. Чувствуешь разницу?

Madre

QUOTE
Еще раз спрашиваю - источник информации


А с чего вы взяли что он имеет степень? Он сам нигде о своих научных степенях не пишет. Не в одной официальной биографии. О премиях пишет, а о степени нет.

QUOTE
е там википедия! Ежели Ральф не знает какие в мире бывают экономические ассоциации и премии - значит все фуфло.


а вы знаете? а расскажите мне если знаете. а то как-то стыдно. раз вся одесса знает.

Написал Heruer - 23:02 17 декабря 2010
Ralph
согласен.
Ты работаешь в области, которой не надо учиться, в ней и так все разбираются smile.gif)))))

Написал Morion - 23:12 17 декабря 2010
QUOTE
И что это за премии такие и что за ассоциация? Титулов можно понапридумать 100500. И даже получить их. Вопрос насколько они весомы.

Обе премии вручает одна и та же организация, so-called Atlas Network. Первая, по их собственным словам, вручается писателям за большие литературные таланты в части разъяснения неграмотным массам идей свободного общества. Массы же неграмотные, следовательно, плюсов свободного общества сами не понимают. Вторая — примерно то же самое, только не для частных лиц, а для организаций, и быть ее лауреатом Романчук не может банально в силу условий награждения. smile.gif
Сама Atlas Network является структурой сугубо дотационной, существующей на пожертвования; примечательно, что организация, на словах продвигающая идеи свободного рынка, на практике не ведет предпринимательской деятельности, не является самоокупаемой и не пользуется особой любовью у бизнеса: 66% в структуре финансирования Atlas составляют деньги различных фондов, от частных компаний поступает только 5-6% средств.
Сам Энтони Фишер, основатель Atlas Network, был продвинутым реднеком и сделал профит на разведении бройлерных цыплят.

Написал Ларош - 23:27 17 декабря 2010
Леша, я взываю! Объясни мне еще раз, как у тебя получилась вот эта "логическая связь":

закончил аспирантуру + не защитил диссертацию = он что, туповат?

Написал nigabraza - 01:10 18 декабря 2010
QUOTE
закончил аспирантуру + не защитил диссертацию = он что, туповат?

трололёшенька? smile.gif

Написал Ларош - 04:16 18 декабря 2010
Нет уж, пусть Генрихович ответит. Он эту логику породил, он пусть ее и убьет.

Написал Madre - 11:34 18 декабря 2010
Ларош
ИМХО Генрихович на автомате, главное найти соринку, опустить кандидата и выставить клоуном. Что б не смел равняться с Лучезарным. biggrin.gif Издержки профессии, понимаешь ли. laugh.gif

Написал Ralph - 12:02 18 декабря 2010
Heruer

Именно smile.gif))

Morion

Спасибо за справку

Ларош

Ну очень просто. У нас в стране получить ученую степень поступи в аспирантуру не составляет труда. Для это не нужно иметь много мозга. Более того можно иметь мало. Только желание. Это всем очевидно?
Если человек собирается строить научную карьеру - получение ученой степени необходимый этап. Иначе он, строго говоря, не может считаться ученым. Романчук строил именно такую карьеру. Но степень не получил. Хотя диссер писал.
Вопрос - почему? Ответ: "Не захотел" считаю наивным.

Написал Ларош - 13:28 18 декабря 2010
Фигасе. И кто после такого ответа тролль?

Написал Ralph - 14:27 18 декабря 2010
Ларош

Что тут троллиного?

Написал Ларош - 16:02 18 декабря 2010
Я все еще не вижу, как из рассуждения вытекает, что некто, не защитивший диссертацию после аспирантуры, "туповат". Давайте на личности перейдем, как минимум Хэруэр, который тоже, видимо, "туповат", здесь присутствует.

Написал Ralph - 18:37 18 декабря 2010
А разве Веня строит ученую карьеру?

Написал Ларош - 20:24 18 декабря 2010
QUOTE
А чо он аспирантуру закончил, а кандидатскую защитить не смог? Туповат?

Леша, где здесь про научную карьеру? smile.gif Не надо сначала говорить "кратко, но сильно", а потом объяснять, что ты имел в виду что-то более сложное и узкое.

И это. Не один Веня такой. Он просто присутствует в дискуссии. А причин не защитить диссер с нашим ваком, с нынешней внутренней политикой НАН - да и просто с устройством наших аспирантур - может быть тыща.

Написал Madre - 21:12 18 декабря 2010
Ларош
Все еще проще, научное руководство потребовало цитат из классиков марксизма-ленинизма, (сейчас с этим еще строже, чем при совке) пришлось послать куда подальше и поехать походить другие университеты. smile.gif

Написал Ларош - 01:00 19 декабря 2010
Как по мне, так это звучит весьма фантастично.

Написал Madre - 01:24 19 декабря 2010
Ларош
У нас? Верю и сразу, тем более, что у меня нет оснований не доверять источнику информации. smile.gif

Написал Манфред - 08:51 19 декабря 2010
QUOTE
цитат из классиков марксизма-ленинизма, (сейчас с этим еще строже, чем при совке)


Пожалуйста, не надо врать.

Написал Heruer - 11:23 19 декабря 2010
Madre
Не верьте.
Можете поверить, к примеру в такое: "один конкретный профессор 80 лет уперся и потребовал...".
А в контекст "у НАС с этим сейчас еще строже" - не верьте.

Написал Madre - 11:31 19 декабря 2010
Heruer
Думаю сменить научного руководителя не столь проблематично, чем сменить Систему. smile.gif

Написал Ralph - 13:32 19 декабря 2010
Ларош

Надо. Вон ты как проснулся.

Написал Madre - 16:21 19 декабря 2010
Ralph
Ты так и не ответил, почему институт не закончил tongue.gif

Написал Ralph - 18:21 19 декабря 2010
Madre

Как не ответил? Я с Веней согласился.

Написал Madre - 18:43 19 декабря 2010
Ralph
Что положено Юпитеру не положено быку? wink.gif

Написал Ralph - 19:16 19 декабря 2010
Madre

Нет. Я не так ответил. smile.gif

Написал Madre - 19:17 19 декабря 2010
Ralph
Но так твой ответ смотрится со стороны. smile.gif

Написал Ralph - 19:32 19 декабря 2010
Да? Ну сожалею smile.gif

Написал 4ert - 21:10 19 декабря 2010
Ralph
QUOTE
Ну очень просто. У нас в стране получить ученую степень поступи в аспирантуру не составляет труда. Для это не нужно иметь много мозга. Более того можно иметь мало. Только желание. Это всем очевидно?

Ты сам ответил на свой вопрос. Многие полученные у нас в последние годы ученые степени даже по естественнонаучным дисциплинам совсем не научной работой заслужены. Я вот, похлебав нашей науки в универе, отказался от идеи еще три года в этом говне вариться и писать никому не нужные отчеты. Еще хуже обстоят дела в прикладной науке, кто был в БАТУ тот в цирке не смеется. И совсем плохо - в том, что имеет отношение к политике - история, экономика, идеология. Расклад всегда был такой, но общая планочка сильно упала.
Так зачем ее получать тогда, такую степень, которая ничего не стоит?

ЗЫ: и вообще, часто в аспирантуру идут от армии откосить. а ты не знал?

Написал Карл - 00:49 20 декабря 2010
я в неё пошел, чтоб не работать по распределению, кстати smile.gif
(правда, перед этим 2,5 месяца все же пришлось поработать заведующим городского архива при исполкоме Заславля smile.gif
Это не так драматично, как у Рерокса сейчас, но все равно совково и мрачняцко smile.gif)

Написал Ralph - 01:29 20 декабря 2010
4ert

Так Романчук в науку шел.

Написал Madre - 09:08 20 декабря 2010
Ralph
А потом пошел в политику и что?

Написал Ralph - 10:32 20 декабря 2010
В научной карьере ничего не достиг и в политику? smile.gif Ну вы не огорчайтесь. Похоже Романчук станет вторым Гайдукевичем. smile.gif

Написал Morion - 10:53 20 декабря 2010
Романчук — кросавчег: единственный, у кого, похоже, была конкретная политическая цель и, вероятно, он ее достигнет.

Написал Чарли - 10:57 20 декабря 2010
Вот дался тебе, Ральф Генрихович, Романчук...

Написал Ralph - 11:48 20 декабря 2010
Чарли

"Не люблю людей, которые умеют устраиваться"... (с)

Написал Morion - 11:54 20 декабря 2010
Ralph, но в этом же и есть смысл политики! ohmy.gif


Написал Razor - 11:55 20 декабря 2010
Скурвился Романчуг

Написал Ralph - 11:59 20 декабря 2010
Morion

Романчук не политик.

Написал Ralph - 12:00 20 декабря 2010
Razor

Ровно таким он и был.

Написал Madre - 12:36 20 декабря 2010
Ralph
QUOTE
"Не люблю людей, которые умеют устраиваться"... (с)

Леш, но это же про тебя, при всей нежной любви. Проекции? wink.gif tongue.gif
Razor
Не надо он неоднократно принципиально подчеркивал, что признает только мирные методы.

Написал Ralph - 12:40 20 декабря 2010
Madre

Да, Мадре, я знатно устроился. И в СИЗ КГБ посидел и на химии. Умею жить ничего не скажешь.

Написал Madre - 12:42 20 декабря 2010
Ralph
Цель оправдывает средства? wink.gif

Написал Ralph - 13:02 20 декабря 2010
Madre

Это слишком тон для меня неспящего уже 2 сутки. Какая цель?

Написал Madre - 13:07 20 декабря 2010
Ralph
Ладно, нечпящий вторые сутки, победу вы себе нарисовали, теперь можно тебя в гости ждать?

Написал Ralph - 13:24 20 декабря 2010
Madre

вот как вы все окончательно успокоитесь - так сразу smile.gif


mJournal © 2003-2008 by UriSoft