| 16 октября 2013 |
| 16:14 - Очевидно, что проблемы с:
|
Очевидно, что проблемы с:
1.) Толчками
2.) Игрой по пиле
3.) Бесконечными маскарадами
4.) Борделем
Взаимосвязанны. Всё от лени, господа! Я сейчас разумеется Америку не открою, но судите сами - Маскарад удобен (по ошибке я замечу удобен) - все ДУМАЮТ, что разбираются в вампирах, как в медийном что ли символе. Кто-то кусками смотрел "Дракулу" Стокера, кто-то читал Энн Райс, кто-то как всегда Сумерки. Ладно, я не буду про фильм "Голод", я не буду про "Носферату", но ведь даже От заката до рассвета дальше первой части никто не упоминает никогда, а ещё там "Салимов удел" и "Ночной полёт" например и ещё много чего. Маскарад же (как и все МТ сеттинги) написан ленивыми (и в этом талантливыми) людьми - там НИЧЕГО не придуманно, просто названно по другому. Там есть место и Карпентеру и Нильсу.
А теперь скажите мне, скажите мне без гугля - кто из ВАМПИРОТОЛЧКОВ (это я так обезличенно, не обижайтесь) хоть так же копался в теме ведьм, призраков, демонов или мумий например? Хотя бы на уровне 2 фильма, полторы книги и один рулбук?
И никто ведь не скажет честно "Мне лень, букаф многа", все говорят "Мне не нравится", а упыри нравятся. Сотне человек из всего МТ нравятся только упыри. Лучшая линейка, без сомнения - западные критики просто дебилы - призраки, прометейцы... К чему это всё - русский толчок Вася и Франкенштейна то видел только в мультике в детстве.
Вот будет новая игра по пиле. Там наверняка будет много проволки, композиция Hello Zapp и МУЧИТЕЛЬНЫЙ МОРАЛЬНЫЙ ВЫБОР (ТРЕЙДМАРК). В конце покажут кого нибудь в ЧОРНОКРАСНОМ плаще (если хватит бюджета) и он вам пояснит за жизнь. Казалось бы всё хорошо - люди же удовольствие получают, но загвоздка то в том, что вы играете в карго-культ (кто-то тут уже поднимал помниться тему про поклонение диспетчерским вышкам) пилы, эдакую "Пилу в детстве" - без всей этой канители, что фильм на самом деле ближе по идее к V значит Вендетта, только тут показывают, как великую идею можно извратить и испортить. О том, что выбора то и нет и уж тем более нет правильного выбора, нет того самого урока - именно поэтому сам Краммер так дурацки (и так символически) погибает. Такие игры - как миньет, их надо делать глубже и медленее. Не подавитесь главное.
Бордели? А о чём тут говорить? Когда я еду на игру, я обычно выделяю в тексте загруза ключевые слова и просматриваю их в википедии по дороге на игровую локацию. Этот такой "минимум". Объяснять девочкам-из-борделя, как профессионально деформируется шлюха и советовать им смотреть "Точку"? Ввести хоть в одном борделе МРАК И СКРЕЖЕТ ЗУБОВНЫЙ - язвы, спид и выбитые зубы? Кажется после этого там останутся только кросс-польные мальчики, которых Рэзор упоминал - они, верится мне, на всё уже готовы и даже в тайне этого ждут.
Зачем я это всё писал? Определённо мне было нечем заняться и ещё ритм нажатий совпадает с ритмом кантри в наушниках.
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| lomienna |
16 октября 2013 16:23
|
Приключенец
|
Мучительный моральный выбор™ это, я так посмотрю, тренд или хайвмайнд. Весь сезон у нас срачи и обсуждения про то, как не сливать конфликты и делать игры, где больше жести богу жести, насилия и ОБВМа на этой почве.
Я только понять не могу, зачем это людям.
|
|
|
| Свободный Шут Тьмы |
16 октября 2013 16:25
|
Приключенец
|
ччччччерт, где ж тот мем про "- товарищ медвепут, в росиссии голод, нащета и плохие дорого! - БА! вон пидарас курит, бей его!"
|
|
|
| Assassin |
16 октября 2013 16:26
|
Приключенец
|
Прекрасно (две голвы и ларс)
|
|
|
| casper_MALK_ |
16 октября 2013 16:36
|
Приключенец
|
lomienna
Я не против жести. Я её даже люблю можно сказать. Я против морального выбора, который не работает, потому что людям с моим взглядом на жизнь он непонятен (да хоть всех тут убейте, мне пофигу), а людям со строго моралью он противен. Да и сама жесть у нас пока, увы, на уровне Goosebumps и иже с ним.
Вот смотрите - жесть уровня Мучениц (где пытки в кадре почти не показываются) можно соорудить на почти любой игре.
Она без вариантов страшнее, чем очередной ТЗИМИЦЕ (ДА,БЛЯ ИМЕННО ТАК Я ИХ БУДУ НАЗЫВАТЬ) восстающий из гроба.
|
|
|
| casper_MALK_ |
16 октября 2013 16:37
|
Приключенец
|
QUOTE БА! вон пидарас курит
Владимир Владимирович, у нас не курят
|
|
|
| Свободный Шут Тьмы |
16 октября 2013 16:42
|
Приключенец
|
QUOTE Владимир Владимирович, у нас не курят
|
|
|
| lomienna |
16 октября 2013 16:46
|
Приключенец
|
casper_MALK_
так а кто говорит, что жесть сама по себе это плохо? просто по факту получаются ведь только вяленькие трепыхания и фотосессия с наручниками в лучшем случае-то.
ну или особо тонко организованным особям заходит даже сущая фигня, но там просто прикрикнул или страшным голосом пообещал отрезать ноги и все, игрок уже в катарсисе, ему хватило
|
|
|
| casper_MALK_ |
16 октября 2013 17:01
|
Приключенец
|
lomienna
Мне уже начинает казаться, что нужны спец-тренинги:
1.) Вы - чиновник, который должен объяснить бабушке, что её пенсия уменьшается на 20 процентов, а квартира переходит государству.
2.) Вы на свидании с девушкой. К концу свидания она должна плакать, бить её запрещается.
3.) Вы немецкий офицер, который должен проследить, чтобы большая группа детей добровольно проследовала к доктору Менгеле (без плача и криков). Два ребёнка в группе знают, что с ними будут делать за дверью.
4.) Крупная демократическая страна не сдержала своё обещание и сейчас вам нужно заставить группу туристов читать перед камерой открытое письмо президенту. По ним не должно быть видно, что их заставили его читать.
5.) Вам нужно сообщить бедным родителям 10 летней девочки, что у неё рак, метостазы будут в течении месяца,а операция стоит больше, чем они могут собрать за всю жизнь и даже если её сделают, девочка останется без лёгкого.
6.) Вы педофил и должны заманить эту девочку в гости.
7.) Ваш друг собрал достаточно денег, чтобы оплатить лечение от наркотической зависимости. Этих денег хватит на пол-года упарывания. Если вы уговорите его ещё раз кольнутся, он отрубится и вы сможете забрать деньги себе.
8.) Очередь на аборт в государственной клинике
9.) Страшный маньяк убьёт всех кроме одного, из тех, кто не сможет логически доказать, почему именно он достоен жить, а другие нет.
10.) Классика из Кинга - у вас в руке ружьё, за окном полиция, перед вами ваш школьный класс. У вас есть около получаса для вашей последней речи.
|
|
|
| Razor |
16 октября 2013 17:01
|
Модератор
|
хе хе, вот помню на БССРовке пытку думали имитировать гидротерапией кишечника. Вот это человека впечатлило 
|
|
|
| Alef |
16 октября 2013 17:16
|
Приключенец
|
Эк тебя зацепило то пилой по живому.
А давай я тебе закину такое предположене: Если человек хочет снять "V for Vendetta" - он снимает "V for Vendetta". А если хочет фарш в 7 дублях - то снимает фарш в 7 дублях. Если он закинул туда какую-то идею - честь ему и хвала, но как-то я не верю, что все "выразительные средства" подчинены этой идее. Равно как и не верю, что все миллионы зрителей поперлись на это кино аж 7 раз что бы осознать эту идею. Думаю авторы тоже не испытывали иллюзий. И в этом нет ничего плохого, просто давайте быть честными.
И да для примера: Игра про "Сложные переживания, и поиск ответов на внутренние вопросы в ходе волшебного путешествия" и про "Кролика, Гусеницу, безумное чаепитие и Чеширсокго кота" - будут одинаково карго-играми относительно Алисы.
Игра по "Пиле" имеет право на жизнь хотя бы в качестве эксперимента. У нас пока никто с "ужасом", как материалом нормально не работал - нужно пробовать. Так что я окажу всяческое содействие.
|
|
|
| Razor |
16 октября 2013 17:24
|
Модератор
|
QUOTE У нас пока никто с "ужасом", как материалом нормально не работал
интересно почему 
|
|
|
| Alef |
16 октября 2013 17:29
|
Приключенец
|
Razor, я кстати поторопился немного с обобщением. Был Silent Train как минимум. Если вы помните еще примеры - делитесь. Но мне в голову ничего более менее целенаправленного не приходит.
А не работают потому что сложно. Пространство между "не страшно" и "стоп" очень небольшое. В него нужно как-то попасть.
|
|
|
| Ларош |
16 октября 2013 17:29
|
Модератор
|
Имею сказать две вещи.
Первая: про карго-культы в ролевых играх первым в наших краях заговорил я. Имею пруфы.
Вторая: то, о чем ты говоришь во второй половине поста, называется "вторичные выгоды" (им пользуются не только в психологии, но и в культурологии), тебе явно не хватало термина.
|
|
|
| Razor |
16 октября 2013 17:36
|
Модератор
|
Было еще. Вопрос в том, что мэтры придерживаются взглядов, что бесперспективняк это.
|
|
|
| casper_MALK_ |
16 октября 2013 17:50
|
Приключенец
|
Alef
Очевидно пила после 3 части скатилась в ересь.
когда автор делает фарш в 7 дублях и связывает это с франшизой "пила" - это ложь.
умоляю вас - если Иоланта сможет вас напугать, то вам стоит перейти на хобби подобрее - вышивка там.
чтобы игра не была карго-культом нужно либо не замахиваться, либо упорно задрачивать тему. не фильмы даже смотреть (хотя и это тоже), а интервью и критику читать.
|
|
|
| Assassin |
16 октября 2013 18:01
|
Приключенец
|
Смотрите в бездну
|
|
|
| Alef |
16 октября 2013 18:21
|
Приключенец
|
casper_MALK_, а ты значит с можешь напугать... ага...
Значит еще про лень, о которой ты говоришь в самом начале.
Среди мастеров, Я вижу две крайности, которые мне не нравятся:
- мастера, которые ленятся работать головой и поэтму делают плохие игры
- мастера, которые ленятся работать руками и поэтому игр не делают, а исключительно теоретизируют "упорно задрачивают".
Ты пока попадаешь во вторую крайность. (Игра по SH которая "готова, осталось только провести". Где она?)
Мастера Пилы, по моему разумению, попадают в 10ку самых светлых голов в нашем "бизнесе". То что они таки решили сделать игру - меня радует и интригует.
|
|
|
| lomienna |
16 октября 2013 19:16
|
Приключенец
|
casper_MALK_
QUOTE чтобы игра не была карго-культом нужно либо не замахиваться, либо упорно задрачивать тему. не фильмы даже смотреть (хотя и это тоже), а интервью и критику читать.
чтобы сделать еще одну вариацию на тему Стэнфордского эксперимента особенно упорного задрачивания используемой в качестве ширмы темы не нужно.
а судя по описанию и упору на «правила игры», это будет именно очередной стэнфорд, где игрокам предложат издеваться друг над другом, а игротехи задорно подадут пример, как это делается. не то, чтобы хоррор прям
|
|
|
| Assassin |
16 октября 2013 19:53
|
Приключенец
|
Ай люблю, нраицца (декстер)
|
|
|
| Bloodroad |
16 октября 2013 21:18
|
Приключенец
|
Я вам не скажу за хоррор, но страх в глазах (в том числе и весьма уважаемых людей) видать на играх доводилось
|
|
|
|
|
|
|
Приключенец
|
| Регистрация: |
17.11.2008 |
| E-mail |
Нет доступа |
| Приват |
Отправить |
| WWW |
Нет данных |
| ICQ |
Нет данных |
| Профиль |
Перейти |
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | 1 | 2 | | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
|
