| Комментарии |
| Сталкер Минский |
21 июня 2009 14:13
|
Модератор
|
Золтан, ты всерьез полагаешь, что выход из окружения выглядел бы так, как выглядел у нас? 
Мне жаль тебя разочаровывать, но это не так. Бодрые красноармейцы, варенье, куча еды, никуда особо не спешим и вобщем-то не особо даже прячемся. После перехода через мост мы вконец расслабились, за что и поплатились. Единственная нужда - в воде, сне и патронах. Почитай того же Симонова про 41 год - констраст огромный. Или Быкова "Дожить до рассвета" и "Сотников" - про ранения и общее состояние человека в такой ситуации, в какой оказались мы.
Поиграли классно, но все-таки это был не выход из окружения. Было куча мелких попущений с поправкой на экстримальность от каждого игрока. В моем случае - то что я был не убит горем, потому что у меня никого не осталось. В твоем - регенерация нижней конечности за полдня, хотя там была явно не царапина, если ты вначале даже ходить не мог.
Меня все эти вещи в принципе не коробили, потому что иначе, наверное, получилась бы слишком тяжелая атмосфера, в которую большинство просто не хотело играть. Если бы еды было действительно половина н\з, если бы тебя пришлось волочить на носилках всю дорогу, если бы шли по лесу, как на самом деле ходили, а не по дорогам... И так далее. Это не претензия, я тоже был с вами и все это делал. Но этот факт надо признать.
Что касается пуговиц - мне они ну ничуть не мешают замечать игру вокруг, будь они хоть розовыми в крапинку.
|
|
|
| Yadis |
21 июня 2009 16:50
|
Приключенец
|
Я думаю дело в этом:
В первые часы нашего марш-броска были мысли "нахера все это надо", "где немцы?", "скипну при первой возможности",
Как ролевая игра, правда, для меня 1941 не сильно удалась. Хорошо поиграли в самом начале, ночью в пятницу. После начала марш-броска ролевая игра как таковая закончилась. Неигровухи не было, приказы выполнялись, но было уже не то. У моего персонажа прямо перед этим погибли все родные, но всю дорогу молчать и отыгрывать замкнутость в себе ни сил, ни желания не было. Судя по разговорам на привале про плотников, столяров и вулканизацию , у остальных было то же самое. Впрочем, это не камень в сторону игроков - не знаю, как с этим можно бороться в таких условиях.
По матчасти:
по РККА - в целом хорошо, хотя нужно подтянуть знаки различия и некоторые детали. Из деталей особенно запомнились большие шинельные пуговицы на ширинке (!!!) у Фолко Ну и все-таки окончательно избавиться от БДУ-шных оливковых штанов и других современных вещей.
Я к тому, что первое, что сказал Золтан: - Вот это была игра! Полное погружение, игроки - просто супер, об этом мы и мечтали на играх по войне.
Это при том, что он был всего лишь игротехом.
В прочем, меня там не было, и судить могу только по рассказам, но как мне кажется размер, форма и цвет пуговец мало влияют на глубину погружения и силу переживаний в игре.
Т.е. в игре, расчитанной на эмоциональные переживания, где все легко узанаваемы и определяемы, о матчасти зачем вообще разговор заводить? Это важно для игры?
Это все в общем-то лишь про отношение к игре, и про то, кто на что обращает внимание.
|
|
|
| Zoltan |
21 июня 2009 17:03
|
Приключенец
|
QUOTE Золтан, ты всерьез полагаешь, что выход из окружения выглядел бы так, как выглядел у нас?
Нет, я так не полагаю. Воображение мне дорисовало и гул немецких автоколонн, и кононаду на линии фронта, и головокружение и боль в ноге. При этом я не видел в чем именно были мои сослуживцы. Я понимал и знал, что это бойцы РККА.
QUOTE регенерация нижней конечности за полдня, хотя там была явно не царапина, если ты вначале даже ходить не мог.
Возможно, я и не прав, но для меня ролевая игра обычно протекает с некоторым монтажом по времени. Т.е. наш отряд выходил бы из окружения не 1 день, а неделями. В такой ситуации несколько качественных операций при незадетой кости, плюс сила воли бойца, через дней 20 поставили бы меня на ноги. При этом бегать я не мог, т.к. при этом открывалась моя рана (об этом меня предупредила тов. капитан Ковеленко). После коротких перебежек на 3-5 метром, я хромал и тащил ногу по полкилометра.
Если кто-либо еще недоволен моим отыгрышен, я искренне прошу прощения. Отчасти мое скорое заживление было обоснованно болотом. Я реально не представлял как меня будут волочь через него и пожизни боялся. Жить как-то вдруг захотелось...
QUOTE если бы тебя пришлось волочить на носилках всю дорогу
Носилки пытались делать. Качество производства не позволило им прожить подо мной более нескольких минут.
Да и вообще:
Я, возможно, и не прав, но если игрока можно с некоторого расстояния идентифицироать, как принадлежащего к какой-то игровой группе, значит его внешнего вида достаточно. А загоняться по пуговицам мне вообще не по кайфу. Кому больше нет других дел - я не против, только мозги не пудрите мне своими придирками.
|
|
|
| Сталкер Минский |
21 июня 2009 17:15
|
Модератор
|
Ядис, я чего-то не понял.
В начале марш-броска, когда наконец промокли ноги и плащ-палатка, мне действительно хотелось все это закончить, и это понятно, я же не мазохист. Такой этап в любой похожей ситуации наступает, его просто надо перетерпеть. Думаю, даже настоящие красноармейцы не были сильно в восторге от промокших портянок. Желание скипнуть можно спроецировать как желание остаться в деревне под крышей, в сухости и комфорте, но приказали идти - значит идем. Потом я разыгрался и до конца игры все было нормально.
А то, что было уже не то - да, было. Вечер пятницы для меня был очень острым психологически - истерика Дженнифер, ее вопрос "Где Петя?" на который я только и мог сказать"Убили", известие о смерти родителей и разговор с Шамарой. Заснуть не мог где-то час уже по жизни. Предполагал, что и в остальном процессе игры все будет так же, но этого не случилось. Впрочем, чья в этом вина и есть ли она вообще - не знаю.
Что касается Золтана, то мне тогда вдвойне непонятно его чудесное исцеление. После перехода через болота он уже нормально шел без посторонней помощи, хотя, полагаю, его вводили игру именно затем, чтобы его тупо тащили на себе, матерясь, но не решаясь бросить или оставить в деревне.
По матчасти - а почему про нее не надо заводить разговор? Тем более, что я указал, что уровень был достойный. Кроме того, я крокодил, крокожу и буду крокодить - да, матчасть важна для игры.
Пуговицы на ширинке у Фолко - не более чем ирония, о чем свидетельсовал смайлик, который ты тактично вырезала.
|
|
|
| Yadis |
21 июня 2009 17:25
|
Приключенец
|
Ну как бы я смайлик не вырезала специально Я копировала текст целиком, куда он улетел без понятия.
Наезжать не собираюсь, холивары тоже не интересны.
Просто указала на разницу в воприятии игры. Все, умолкаю.
|
|
|
| Zoltan |
21 июня 2009 17:31
|
Приключенец
|
Дорогой Сталкер,
спорить с тобой мне не интересно, я просто высказал свое мнение и расставил для себя приритеты (о чем и написал в названии темы), но
прочти еще раз правила игры, а именно раздел про медицину в котором четко сказано:
QUOTE На игре будут присутствовать персонажи, знакомые с медицинским делом. Они сами будут определять тяжесть ранений и возможность для восстановления повреждений, расспрашивая игрока о полученных ранениях. Их решения обязательны к отыгрышу. (Напр. «Жить будешь, но нога еще пол дня болеть будет. Опираться на нее ни в коем случае нельзя – откроется рана».)
тов. капитан Коваленко мне еще на первом привале сказала, что после дневки она сделает мне операцию и я смогу идти самостоятельно. До этого времени я был не ходячий.
|
|
|
| Сталкер Минский |
21 июня 2009 17:32
|
Модератор
|
2 Золтан
*исправлено* Ну, ладно. Сказали значит сказали.
Я не понимаю желания превратить шутку касательно огромных блестящих пуговиц на ширинке в демонические наезды на униформу. Смайлики у вас не отображаются, что ли?
2 Ядис
Можешь считать, что пуговицы для меня важнее, мне до фонаря, если честно.
|
|
|
| Ralph |
21 июня 2009 17:51
|
Приключенец
|
Простите, что вмешиваюсь. Просто давний спор.
Я тоже считаю что матчасть важна. Не просто важна, асупер важна. Но не для игры, а для меня на игре. Если я шью к игре костюм - это гарант того, что я погружусь в образ, ич ем достовернее костюм, тем достовернее погружусь. Если обеспечиваю некий быт - это якорь в образе держаться (хотя не панацея, конечно). Нет, можно все и без антуража, но для меня кайф будет не тот. Вот как-то так.
|
|
|
| Yadis |
21 июня 2009 17:57
|
Приключенец
|
Ральф, в данном случае, речь не об антураже вообще, а о перегибах.
Скажи честно, сильно ли помешает твоему вгружению если у тебя пуговицы будут не того цвета?
Это из разряда - шов ручной или машиный, а не есть антуражный костюм или нет.
Молодцы те люди, что подходят к вопросу реконструкторски и ткани себе сами на станках ткут, но заставлять всех заниматься вместо информационно-эмоциональной подготовке к игре, ручным крашением ткани - маразм.
Утрировано, да. Но.
|
|
|
| Zoltan |
21 июня 2009 18:11
|
Приключенец
|
Согласен с Ральфом и Сталкером в том, что костюм важен на игре. Но в первую очередь важна игра.
Если подход тов. Сталкера принимать под все игры, то после каждой из них будут на форуме фразы "а что это у Вас была за обувь?" и "откуда у Вас в то время взялась одежда такого оттенка?"
|
|
|
| Ars |
21 июня 2009 18:28
|
Приключенец
|
Zoltan
Прости меня, но тебя занесло. Ничего ужасного Сталкер не написал.
Такое чувство, будто некоторые сами себя накручивают. Небольшие замечания или мелкие неприятности иногда вызывают чересчур большую волну негодования.
Пожалуйста, не уподобляйся.
|
|
|
| Zoltan |
21 июня 2009 18:31
|
Приключенец
|
Спасибо , Арс. Приму к сведению.
|
|
|
| Ralph |
21 июня 2009 22:14
|
Приключенец
|
Да, я собственно как и Арс считаю, что Золтан слишком большое значние придал полушуточной фразе.
Yadis
Внимательно мой пост почитай. Для меня хороший антураж вещь необязательная, а очень сильно желательная. Вот в чем суть
|
|
|
| _gonZ |
22 июня 2009 16:02
|
Модератор
|
Все-таки, кто бы что не говорил о маловажности антуража на игре, когда видишь перед собой человека в антуражном наряде, задача по погружению значительно упрощается. Здесь я солидарен с Ральфом.
|
|
|
| Yadis |
22 июня 2009 16:40
|
Приключенец
|
1.Никто, из отписавшихся здесь, не говорил о маловажности антуража.
2.Полушуточная фраза лишь катализатор. Впрочем, конкретно Сталкера, никто обидеть не хотел, что и написано в заголовке темы.
3.Ральф не поняла тебя, применительно к данной теме. Если увидимся вдруг, я тебе напомню и объяснишь, ок?
|
|
|
| Ralph |
22 июня 2009 22:57
|
Приключенец
|
Yadis
ага
|
|
|
|
|
|
|
май |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | | |
|
