Обсуждение концепций кампании по 40к. Опции

[Энгис Прайм]

На мой взгляд, уважаемые Посредники, кампания состоит из следующих элементов:
1) Сначала определяются правила кампании (поименно: основные правила, сеттинги, хоумрулы)
2) Прикидывается количество участников и их армии (армии по принципу в п1 если допускаем сеттинги, то допускаем и армии из них и наооборот).
3) Пишется бэк. Причем желательно, помасштабней (приятно все таки ощущать, что делаешь свое малениькое дело на фоне значимых событий, а не воюешь невесть где невесть за что).
4) Под бэк пишутся армии. (и не получается так, что разведрота полка становится заштатным гарнизоном на затытой планетке).
5) Создается карта с учетом особенностей движения современных армий (пешком или совпадение пешего хода и езды на машинах - это бред). На карте указываются детали ландшафта, ключевые объекты и др, овладение и контроль над которыми критичны для кампании (а не так, что я узнаю свою карту только в момент высадки).

Только тогда это будет кампания, а не турнир с ролевыми элементами.

Впрочем, если Посредники и дальше не будут прислушиваться к пожеланиям игроков, это все плохо кончится (мышиная возня какая-то).

[2 SidED DiE]

Под бэк пишутся армии.

долго смеялся.
скажи тебе сразу, что у тебя гарнизон, а не разведрота. ни в кои не поверю, что ты побежал бы закупаться новым пластиком.
скорее начались бы требования переписать бэк. так вот, чтобы этого избежать...

Создается карта с учетом особенностей движения современных армий

а есть какие-нибудь рациональные предложения? или только воздух в легких?

[Энгис Прайм]

скажи тебе сразу, что у тебя гарнизон, а не разведрота. ни в кои не поверю, что ты побежал бы закупаться новым пластиком.

У немя для этого есть резерв минек. Вопрос быстро бы решился, и никакихъ проблемм не возникло.

а есть какие-нибудь рациональные предложения? или только воздух в легких?

Да запросто. Просто, тогда это будет уже моя (наша с Вадимом) кампания. А сейчас мы играем в другую. Когда-нибудь придет и наше время.

Рац предложение такое: в чекпойнты отряды добираются как хотят, в пределах отпущенной им мобильности. Главное - отряд туда дошел, по воле Посредника или своей. Он может там встретиться с другим отрядом или не встретиться ни с кем. Это опять таки решает Посредник. Для этого нужна прописанная карта, конкретные цели кампании (которые ставит частью Посредник, а частью сам игрок), и конкретный механизм: "Пешком доберешься за 4 хода, на броне ты доедешь за 2 хода, а самолетом (если можешь) выбросишься на этом ходу, но все ДипСтрайком". А то получается - у меня вся армия десантная, а самолетов нет (потому что так сказали). Десантируйся как хочешь! (смешно и обидно). И сутуация, когда десантники пешком топают сто километров от точки к точке бредовая даже для этого бредового мира.

[Энгис Прайм]

Кстати действительно интересно было бы услышать альтернативный вариант, который бы не ломал баланс кодексов. Определять количество movement points в зависимости от транспорта в рустере - это хорошо, и я всячески поддерживаю, но введение виртуального транспорта - я категорически против

Виртуальный транспорт - это, конечно, не очень хорошо. просто есть градации: пешком, машины, десант. Пешком - территориальные гарнизоны, "обезлошадевшие", добирающиеся до базы и др. На машинах - механизированные отряды (машин примерно на 2/3 отряда). Десантом - отряды преимущественно с DeepStrike. До места они переносятся мгновенно, с эвакуацией сложнее (и в воле Посредника - могут до дому и ножками топать).
Кампайн пойнты - это не решает (слишком снабжение однородное получается). Я бы ввел систему, похожую на Мордхейм (закупаемся на очки с миссии по конкретному списку, и можем откладывать впрок).
Очки берем, например, так - чего с врега настреляли (плюс доп VP за условия сценария), на то и закупаемся. Тогда народ начнет дорожить юнитами, и не кидать их в мясорубку просто так (с пополнением в некоторых армиях хуже, чем у остальных, а то получается так, что у нас люди берутся из ниоткуд и сразу сколько надо).
С оборонительным террейном сложнее, но, по существу его покупать и не надо, а просто прописывать для чек-пойнтов (оборудовать в голой степи или в непролазных джунглях укрепрайон смысла особого нет, разве что только по каким-то высшим соображением, но это опять же обыгрывает Посредник). Максимум, что народ может сообразить на месте - это окопы (и тут их рыть никто запретить не может, просто из здравого смысла). Но окопы и не генерятся на чекпойнты, а копаются до упора (сколько сможем). А вот уж сколько их будет - надо думать.

[Bloodroad]

Отказываться от системы компайн поинтов мы не будем, т.к. она неплохо себя зарекомендовала (в компаниях, которые мы наблюдали). Но есть предложение по дополнению правил кампании, которое может вас устроить! Мы в любом случае собирались дать локациям не только квестовое наполнение но и какойто существенный бонус.
Например почемубы не сделать так:
Сторона контролирующая космопорт, может обладая любы колличеством КП (хотябы даже и одним), потратив их все произвести высадку в любую точку на карте по общим правилам (тобишь с использованием скатердайса). В любых других случаях прийдётся топать пешком, т.к. нет специально оборудованной площадки для приземления десантного челнока
Выношу данное предложение на обсуждение! Прежде всего мне интересно мнение организаторов компании, хотя высказываться можно всем.

ЗЫ Сталкер, перебрось всё это в отдельную тему, дабы небыло офтопом!

[2 SidED DiE]

2 Энгис Прайм :

просто есть градации: пешком, машины, десант.

возникнут непонятки. возьмем к примеру тау.
3 отряда из 4 - пехота. 1 - пехота на транспорте. градация - пехота.
при этом все 4 юнита способны двигаться на 12 в ход. градация - машины.
при этом 3 из 4 юнитов способны на дип страйк. градация - десант.

До места они переносятся мгновенно, с эвакуацией сложнее

это должно было быть прописано в террейне.
если на начало хода отряд контролирует участок с посадочной полосой, он может десантироваться при наличии, скажем, двух-трех юнитов с возможностью дип страйка. при этом юниты обязаны в этот ход совершать дип страйк.
но совершенно другое требовать себе постоянную возможность совершать подобный десант. не на каждом террейне может найтись место для посадки виртуального транспортного средства.

Очки берем, например, так - чего с врега настреляли (плюс доп VP за условия сценария), на то и закупаемся.

а есть уверенность что это сбаллансированно?

2 Bloodroad :

Мы в любом случае собирались дать локациям не только квестовое наполнение но и какойто существенный бонус.

вообще-то в ВВВ так и рекомендуется делать при организации компании.

Сообщение отредактировал 2 SidED DiE - Среда, 12-oe Октября 2005, 08:56

[Desmond]

Сначала я думал, что обсуждается конкретная компания, но теперь выходит, что мы пытаемся кроить "общие правила по проведению кампаний", хотя на данном этапе меня куда больше волнует ситуация с настоящей. Сегодня уже четверг, а что будет в воскресение - никто толком не знает.

Есть мнение, определиться с этим вопросом до вечера субботы.

Сообщение отредактировал Desmond - Четверг, 13-oe Октября 2005, 07:41