Иисус из Назарета, "…за кого люди почитают Меня..." Опции

[Konan]

Обманщик. Если это так, то Его можно смело назвать и лицемером, так как Он не только провозглашал Свою божественность, но и велел другим быть честными независимо от обстоятельств. Но тогда непонятно чего Он добивался Своими словами, так как результат – распятие? Можно ли быть обманщиком, лжецом и при этом учить таким бескорыстным этическим истинам, а так же продемонстрировать на примере Своей жизни образец высокой нравственности, как это сделал Иисус?
Неисторический миф. Некоторые считают, что о существовании Иисуса Христа говорили только христиане, а, учитывая их предвзятость в этом вопросе, верить им не стоит. Однако сами христиане были людьми высоконравственными (по крайней мере, большинство в начале) и просто так списывать со счетов их свидетельство не стоит. Далее, имеются ссылки и из нехристианских источников. Иудеи первого века, которых нельзя заподозрить в симпатизированию христианам, упоминали некого Иешуа Назарянина, а так же события связанные с его жизнью и смертью, которые идентичны тем, что упоминаются в Библии. Так же имеются и другие подтверждения, найденные у «языческих» историков, упоминающие Христа как религиозного лидера и Его последователей: Корнелий Тацит, Лукиан Самосатский, Светоний, Плиний младший, Талл, Флегон, Мара бар-Серапион. Исходя из такого объёма исторической информации, можно уверенно говорить об Иисусе, как исторической личности.
Сумасшедший. Предположим, что Он Сам обольщался, считая Себя Богом. Учитывая монотеистический склад культуры, в которой это происходило, Его заявление могло выглядеть не просто абсурдным, но и опасным. Однако, любому читателю Евангелий, кроме самых ожесточившихся, Иисус открывается как Личность, обладающая практической мудростью, способностью читать человеческие сердца, полный глубокой любви и сострадания, творческих талантов, умеющий привлекать к Себе людей и они чувствуют себя свободными и прощёнными.
Учитель нравственности. Очень удобная, приятная и распространенная точка зрения. Однако её противоречивость становится очевидна при ближайшем рассмотрении того, что Он говорил и делал. Его слова и служение неотделимы от провозглашения Им Его божественности и даже более – единственного условия для спасения. Поэтому просто принять Его слова правильными недостаточно.
Бог. Это моя точка зрения, а так же миллионов тех, кто принял Христа в своё сердце и считает себя христианами. Простым методом исключения отвергаются все остальные гипотезы, оставляя место только для одной, Он – Спаситель и Господь. Если метода исключения недостаточно, то можно говорить о пророчествах, которые Он исполнил не столько при жизни, сколько в момент Своего рождения и смерти. Можно ещё поговорить о том, что только так Бог способен разъяснить людям сущность взаимоотношений между Ним и людьми, только так Он может иметь право судить людей, давать надежду и прощение. Слепая вера? Докажите в соответсвующей теме. «Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу.» (И. Навин 24:15)

[Эпикур]

[Льдинка]

[quote]Льдинка

Цитата
Но для человека, у которого имеются сомнения на его счет этого явно недостаточно. Извини, но твои аргументы их опровергают лишь частично.


Согласен, но если этот человек действительно ищет Иститну, то он не поленится задать дополнительные вопросы в темах или форпочтой, или даже на личной встрече. К каждому человеку нужен отдельный подход чтобы разрешить именно его, личные противоречия, а не просто бросить ему: "верь!"[/quote]
Мнэээ... И возразить-то нечего
Вопрос возникает только один - а ты УВЕРЕН в том, что твоя вера, твое знание - это именно истина? Нет, ты-то конечно уверен... Только вот Я совершенно не уверена в том, что ты не ошибаешься. К сожалению, для того, чтобы убедить человека в правоте своих взглядов, достаточно именно умения УБЕЖДАТЬ. Сами взгляды могут быть и ошибочными.[quote]Цитата
То есть, я принимаю не ту гипотезу, которая кажется мне более обоснованной, а ту, которая мне больше нравится, и уже сам для себя делаю её более обоснованной, чем другие.


[quote] Чем лучше некоторое мировоззрение объясняет реальность во всех сферах деятельности человека и являясь исчерпывающим руководством для жизни, тем оно истиннее, а следовательно стоит и свою жизнь строить на её основании. Поэтому я христианин.[/quote]
А условия меняются, знаешь ли. Я уже сейчас не назвала бы христианство абсолютом, именно с точки зрения приведенной цитаты. "Завтра будет лучше..." но завтра будет еще и по другому. Я бы не сказала, что не существует лучшего руководства для жизни. Возможно (!) лучшего не существует ПОКА.
Но оно вполне может появиться.
Не зря почти во всех религиях упоминается в том или ином виде такая мысль, дескать, пока мы должны соблюдать вот эти правила, за неимением лучших, но вот когда-нибудь потом до нас дойдет (или нам расскажут), как все должно быть на самом деле (вариант - мы это уже знали, но забыли).

[Konan]

Эпикур

[Льдинка]

[Konan]

Льдинка

[Льдинка]

Я ж сказала, не буду я с тобой спорить
Без ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО знания библии врядли я смогу тебя в чем-то убедить, впрчем как и наоборот.

[Kalam]

Заранее прошу прощения, если этим постом оскорблю чьё-либо религиозное чувство. Я не верю(чтобы не возникло сомнений)

Итак, Иисус из Назарета :

Обманщик - не думаю, что можно так называть личность, являющуюся культовой для огромного числа людей. Не хотелось бы им плевать в душу. Разве Иисус лично что-то написал в Новом Завете? Или это сделали другие люди? Может они обманщики? Может Иоанн Богослов обманщик. Может все правда? Я считаю, что если и правда, то из области "Земля круглая". Да круглая, но не блин, а шар, ну не совсем шар... но не квадратная.

Сумасшедший? Опять-таки вопрос веры. Тем более тут уже все расписали насчет сумасшествия и гениальности

Учитель нравственности? Уверен, что для многих это так. Во времена зарождения, религия была нужна дабы контролировать людей,
мол, терпи, ТАМ всем воздадут по заслугам. ИМХО Христианство не утратило своих позиций в современное время только потому, что оно заменяет верующим домашнего психолога. Совершил непростительный поступок - покаялся - все ОК -совесть чиста. Бог простит.
В римской католической церкви вообще все это на поток поставили. Индульгенция - отличная вещь и ходить никуда не надо. Если в себе все держать, так и сердце не выдержать может. И нервы не восстанавливаются.

Бог? Ну да, многие так считают, они в своем праве, тока прикольно к воротам рая после смерти прийти, а там тебе "Аллах акбар!"

Я считаю что ИХ - неисторический миф. Не в том плане что неисторический( может Иисус то как-раз и был), а в том, что миф. То бишь в книге "Новый Завет" кое-что самую малость преувеличено.


P.S. опять-таки не судите закоренелого в своем невежестве Kalama-неверующего. Мне может на том свете за этот пост солоно предется.

[Konan]

Kalam
Судить не будем, а обсудить можно?
Просто мнение что "Иисус Христос" - просто раскрученный бренд ничем не доказано, скорее, как ты выразился, "вопрос веры" или, скорее, вопрос неверия.

[Heruer]

[сумерки]

Жаль, нет вариантов пророк и сын божий. Я думаю ИХ был, тк факт его существования, признаваемый и мусульманами и иудеями, мне кажется вполне реальным. Бог? пожалуй да. Будда вот тоже человек, но бог ведь. Человек полностью чистый и открытый, способный слышать и чувствовать истину и не боящийся говорить её вслух. Это пророк, и сын божий, тк все мы дети творца.