Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ Философия и Религия _ Судьба тела

Автор: CAMOBAP Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 12:26

Итак, какой из способов Вы выбираете для упокоения своего тела(близких родственников) ?
Кремация(в широком смысле) или захоронение в землю ?
Обоснуйте своё решение.
Да, а христианство разрешает оба способа ?
Есть альтернативные способы (не)применимые в условия нашей страны.
firedevil.gif

Автор: Леший Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 13:57

Предпочту в землю. Или в воду, по традиции морфлота, но я не моряк, меня так не похоронят smile.gif.

Автор: Madre Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 20:56

Как обсолютно неверущий человек предпочитаю кремацию.

Автор: Nerevan Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 21:08

Хе... а я ведь по правде и сам не знаю чего хочу.... но если подумать предпочту кремацию, уж лучше плоть моя станет прахом, чем грызть меня черви будут!
хотя кто его знает.... ладно вроде пока что не собираюсь помирать...

Автор: Atlant-T Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 21:42

Скорее предпочту лунный грунт (говорят тело на долго остается в целости,червей-то нет, пра-пра-...-прапотомки смогут на меня любоватся, если с метеорами повезет. и кладбища, если верить прессе, уже существует) или полет в космосе(гроб бороздящий космос - довольно интересно).
smile.gif

А если выберать из двух, то кремация на плоту(по морю).

Автор: sirin Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 21:44

а мне все равно

Автор: Konan Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 22:01

В классическом христианском богословии тело мёртвого человека не имеет значения.

Лично сам предпочёл бы чтобы меня кремировали, или взорвали :-)), если хватит денег - заморозили. В принципе близкие люди уже знают. Причина - что-тов стиле как написал Nerevan.

Автор: Ora Понедельник, 5-oe Декабря 2005, 23:44

а я тоже как-то предпочитаю кремацию...
и прах по ветру, чтобы не было у родственников и друзей ОБЯЗАННОСТИ помнить только из-за того, что раз в пол года нужно придти на могилку...
вот такая я злая

Автор: Orin Вторник, 6-oe Декабря 2005, 09:29

Продам своё тело на опыты biglaugh.gif

Автор: Див Вторник, 6-oe Декабря 2005, 10:08

Предпочла бы кремацию. а пепел развеять в горах.

Автор: Arhan Вторник, 6-oe Декабря 2005, 14:52

Не возражаю, если моё тело после смерти послужит науке. Каким угодно образом.

Автор: Heruer Среда, 7-oe Декабря 2005, 09:48

Традиционные христианские конфессии настаивают на погребении в земле.
Разрешение на кремацию при исключительных обстоятельствах получить можно.


Автор: ilnur Среда, 7-oe Декабря 2005, 16:40

QUOTE(Heruer @ 07 December 2005, 08:48 ) *
Традиционные христианские конфессии настаивают на погребении в земле.


Притом это момент скорее традиционный, чем принципиальный. То есть это вполне может измениться.

Автор: Heruer Четверг, 8-oe Декабря 2005, 11:34

Ну типа традиционный, но вот тебе, крестник, конкретный пример:

При смерти близкого родственника за границей семья пытается добиться у РПЦ разрешения на кремацию и последующее захоронение в колумбарии в Беларуси, т.к. там некому смотреть за могилой, на что получает отрицательный ответ.
Мотивация примерно такая: важнее похоронить по православной традиции, чем смотреть за могилой. Ухаживать за могилой по варианту минимум будет администрация клдбища - раз, убрать то или иное безобразие на соседних могилах - долг христианина - два. А для вас важнее заботится о посмертии новопреставленного - молиться, молиться и еще раз молиться, а вовсе не иметь могилу под боком.

Да. кстати, не думайте, что я такой подход критикую. Я с ним, кстати ПОЧТИ согласен.
Это просто иллюстрация.

Автор: CAMOBAP Четверг, 8-oe Декабря 2005, 12:41

А как церковь к склепам относятся ? Видимо отрицательно...

Автор: Drungary Пятница, 9-oe Декабря 2005, 00:21

По каноническому праву нет никакой разницы, как и где хоронить. Главное не навредить тем, кто хоронит и ухаживает. Традиционно же могут и упереться. Дурости хватает

Автор: }I{gaHa Пятница, 9-oe Декабря 2005, 15:55

На счет родственнков: как они пожелают. "Каждый выбирает по себе!" wink.gif
Я же предпочла бы кремацию. А прах развеять над морем, или, на крайний случай, - по течению реки. rolleyes.gif

QUOTE

Не возражаю, если моё тело после смерти послужит науке. Каким угодно образом


Как студент медунивера могу сказать с уверенностью: это подвиг!
Видели бы вы знали, что добрые будущие доктора делают с натуральными препаратами на кафедре Анатомии! blink.gif

Автор: Heruer Среда, 14-oe Декабря 2005, 16:53

QUOTE(CAMOBAP @ 08 December 2005, 12:41 ) *

А как церковь к склепам относятся ? Видимо отрицательно...

Почему?
Требования стандартные -
1. В освященной земле и
2. под землей, а не над ней.

Помнится Радзивиллы персональное папское разрешение получали для Несвижской успыальницы - она фактически выше уровня земли...

Я бы очеь хотел лежать в родовом склепе.
Вот тока нет его у Крачковских...

Автор: STALKER2 Пятница, 16-oe Декабря 2005, 01:59

Кремация и развеивание по ветру. По крайней мере, уж точно никаких шумных многолюдных похорон, два-три самых близких человека и все.

Автор: Duer Пятница, 16-oe Декабря 2005, 12:21

полностью согласен с тобой Ora пусто кремируют, а прах по ветру развеят, что б никому ничего не досталось biggrin.gif

Автор: Drungary Понедельник, 19-oe Декабря 2005, 10:01

А теперь отметившимся предлагаю обратить внимание на мотивацию лежащую в основе решения о кремации. И сравнить ее настрой с тем состоянием и настроением какое считается правильным в Церкви. Думаю станет понятной Ее позиция.

Автор: Bublon Понедельник, 19-oe Декабря 2005, 11:02

Либо в криогенную, либо в космос, накрайняк - в землю smile.gif

Автор: Miriel Пятница, 23-e Декабря 2005, 23:25

Хочется процитировать Бодлера:

Но вспомните: и вы, заразу источая,
Вы трупом ляжете гнилым,
Вы, солнце глаз моих, звезда моя живая,
Вы, лучезарный серафим.

И вас, красавица, и вас коснется тленье,
И вы сгниете до костей,
Одетая в цветы под скорбные моленья,
Добыча гробовых гостей.

Скажите же червям, когда начнут, целуя,
Вас пожирать во тьме сырой,
Что тленной красоты — навеки сберегу я
И форму, и бессмертный строй.


Вообще, мне всё равно, что будет с моим телом после смерти, ибо меня там уже не будет. Но всё-таки я бы предпочла пепел не потому, что не хочу гниения в земле и т.д., а потому, что меня достаточно попугали всякими росказнями о литаргическом сне и внезапных пробуждениях в гробах..





Автор: Kristina Пятница, 30-oe Декабря 2005, 00:14

Я бы предпочла землю и только её. Почему? Я толком не могу объяснить, но никакой другой вариант мне не приемлим. да и тем болеее меня не пугают ни черви, ни гниение,так как это естественно (увлечение биологией и историей сказывается), а отдать науке - нет, даже в случае моей насильственной смерти я, если это конечно можно будет сделать, в завещании, в качестве последней воли, запрещу себя вскрывать - хочу быть целой.

Автор: Тэя Пятница, 30-oe Декабря 2005, 12:10

на мой взгляд кремация привлекательние

только я бы хотела чтоюы к примерумои доргие люди предпочли что-нибудь другое
я сентиментальна....и я бы хотелла что б было место где я могла бы просто посидеть что ли...но это уже совсем мрачно и грустно huh.gif huh.gif huh.gif

Автор: Volk Пятница, 30-oe Декабря 2005, 12:13

А мне все равно...
Что будет с трупом, когда-то бывшим моим телом мне абсолютно все равно.
Труп родственника для меня тоже вовсе не является им самим. Это лишь напоминание очеловеке... Это неживое.
Поэтому к ритуалам возводимым над трупом бывшего человека абсолютно равнодушен.

Автор: Белая ведьмА Среда, 18-oe Января 2006, 14:24

по поводу родных говорить не буду. только за себя.

1) кремация - это очень романтично, не так ли?
2)надо думать о живущих =>
2.1) пепел не выделяет трупный яд
2.2) пелел не занимаел так много места на дорогостоющей земле городского кладбища
2.3) пепел хорош как удобрение (развейте меня над лугом цветущим)
2.4) несчастным детишкам не придётся ухаживать за моей могилой, приходя к комкам земли и дёрна, думая, что мне это надо!
3)нет вероятности очнуться в гробу и царапать ногтями его крышку, пока не кончится воздух.



а ещё помните:


сожжение - самый лучший способ развеяться

Автор: CAMOBAP Пятница, 20-oe Января 2006, 17:07

2.4) несчастным детишкам не придётся ухаживать за моей могилой, приходя к комкам земли и дёрна, думая, что мне это надо!
Это не Вам, а им надо...чтоб я извиняюсь чтоб они через год
не пели "гоп-гоп-чина-гоп, а я майская роза..." (Я не пророк и не утвеждаю что Вы умрёте в мае или на морозе (; и тем болие, что они фанаты попсни...)
З.Ы. В целом мысля понятна ?

Автор: Nerevan Пятница, 20-oe Января 2006, 21:25

Я вот тут немного пересмотрел свою позицию:
Я по прежнему не хочу в землю, но хочу, что бы тело моё сожгли где-нибудь в лесу, подальше от людей и цивилизации, на рассвете, что бы мой конец был началом нового дня...

Автор: Алекс-Маг Суббота, 21-oe Января 2006, 08:13

Ora-10 баллов!!!!!!!! Лучше и не скажешь. Думаю об этом каждую Радуницу, и вспоминаю индусские похоронные и поминочные ритуалы. "Хорошую религию придумали индусы!"

Автор: Phoenix Воскресенье, 5-oe Февраля 2006, 20:28

Кремация или погребение - пофиг.
А вот всё, что можно утилизировать - нужно утилизировать. wink.gif

Автор: Scare Воскресенье, 26-oe Февраля 2006, 23:38

Кремация - дешиво и кладбища не занимают много места
пора начинать экономить.... планета - не резиновая....

Автор: Белая ведьмА Понедельник, 6-oe Марта 2006, 08:44

QUOTE(CAMOBAP @ 20 January 2006, 17:07 ) *

2.4) несчастным детишкам не придётся ухаживать за моей могилой, приходя к комкам земли и дёрна, думая, что мне это надо!
Это не Вам, а им надо...чтоб я извиняюсь чтоб они через год
не пели "гоп-гоп-чина-гоп, а я майская роза..." (Я не пророк и не утвеждаю что Вы умрёте в мае или на морозе (; и тем болие, что они фанаты попсни...)
З.Ы. В целом мысля понятна ?



.............э.............нет

Автор: Гердис. Пятница, 5-oe Сентября 2008, 12:38

А меня -фтопку biggrin.gif Я за кремацию...

Автор: Branven Суббота, 4-oe Октября 2008, 22:16

В идеале хотелось бы упокоиться в водах мирового океана...вода - жизнь, она жизнь порождает и забирает, моя плоть станет началом новой жизни и я буду частицей жизни...жизни вечной... Я за гробовой покой. А черви? - они существа живые, безвредные, а прах осевший попираемый ногами, вдыхаемый и т.д. совершенно вредными людьми...гореть страшно...Если бы мне сейчас сказали, что у меня нет выбора и меня кремируют...я бы обессмертилась!

Автор: Ramirez Понедельник, 6-oe Октября 2008, 00:34

пущай закопают где-нибудь (в лесу, например) и крест поставят , раз положено. я не против, хотя в принципе всё равно - я ж к тому моменту уже помру wink.gif

Автор: Che Guevara Понедельник, 6-oe Октября 2008, 12:01

кремация

Автор: Inry Понедельник, 6-oe Октября 2008, 12:01

На запчасти студентам, пусть практикуются. Телу всё равно, а польза будет.

Автор: Jeralta Понедельник, 6-oe Октября 2008, 12:17

кремация

Автор: fucr Вторник, 7-oe Октября 2008, 13:43

Канибализм! Я хочу, чтоб меня съели и отравились путресцином, кадаверином, спермидином и спермином...

Автор: Вoлчoнoк Вторник, 7-oe Октября 2008, 14:15

Цитата
фтопку
аналогично.

Автор: Assassin Вторник, 7-oe Октября 2008, 20:47

Хочу жить вечно rolleyes.gif

Автор: Dragon Четверг, 9-oe Октября 2008, 00:02

Поддерживаю последние мнение... ну а потом всё ровно фтопку)))

Хотя вся ровно 99% что все под землю отправимся((

Автор: Свободный Шут Тьмы Четверг, 9-oe Октября 2008, 11:56

Кремацию хочу. Чтоб родственникам не ездить за тридевять земель на могилку, не горбатиться, выдирая кусты и сорняки с трехметровыми корнями, не ставить оградки и не тратиться на памятник. Ато ведь проклянут...

Автор: *Йеннифэр* Четверг, 9-oe Октября 2008, 18:42

Я, будучи ламаисткой по вероисповеданию, скорее предпочла бы кремацию - как в моем любимом Тибете... но там на то свои причины. Вообще, исторически способ захоронения зависит прежде всего от климатических условий. В горах, к примеру, закапывать мертвяков в землю как-то несподручно - почва не та, а у нас издревле тело отправляют в земельку. потому как земелька к этому пригодна... более того, перегной всякий образуется (или чего там еще - биологи лучше меня знают), а сие есть полезно...

Считаю, что тело - бренная оболочка, которая, как вещь, к концу жизни естественным образом изнашивается, а посему Вечная Душа, получившая достаточно опыта в этой жизни, готова переродиться для получения каких-либо совсем иных новых знаний, но в новой жизни, а посему требует новой оболочки... Тело - только инструмент, и я считаю, что после смерти оно не имеет никакого важного значения... Поэтому отправьте его в криматорий либо в землю закопайте - все одно.

Хотя, если судить с практической точки зрения и брать за основу наши белорусские условия среды, полезнее было бы закопать. Почему - см. выше

О! Тут один лишь минус - детям-внукам придется на памятники-цветочки-ленточки всякие тратиться! smile.gif

Автор: ENRISS Воскресенье, 12-oe Октября 2008, 16:40

Кремация с последующим развеиванием пепла над Чёрным морем под песню Бобби Дарина "Beyond the Sea". В основном чтобы не доставлять беспокойства родственникам в последующем.

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 12-oe Октября 2008, 22:41

Положить на хороший деревянный плот, обложить сосновыми ветками, поджечь и пустить в море или океан.

Автор: *Йеннифэр* Вторник, 14-oe Октября 2008, 16:13

Цитата(Сталкер Минский @ Воскресенье, 12th Октябрь 2008, 23:41 ) *

Положить на хороший деревянный плот, обложить сосновыми ветками, поджечь и пустить в море или океан.


Сталкер, очень язычески smile.gif

Автор: Клаус Мария Пфергенцакль Вторник, 14-oe Октября 2008, 20:35

Кремация, и только кремация. Не хочу чтобы какие-то черви ели мое тело бр-р-р

Автор: DMorning Суббота, 18-oe Октября 2008, 22:19

Цитата(CAMOBAP @ Понедельник, 5th Декабрь 2005, 13:26 ) *

Итак, какой из способов Вы выбираете для упокоения своего тела(близких родственников) ?
Кремация(в широком смысле) или захоронение в землю ?
Обоснуйте своё решение.
Да, а христианство разрешает оба способа ?
Есть альтернативные способы (не)применимые в условия нашей страны.
firedevil.gif



Мне так пофиг как меня кремируют, пепел по полю развеят. голову на кол во дворе, скормят рыбкам и .т.д.
Для меня важно как я проживу, чего я коснусь, что создам, как повеселюсь, зделаю открытия и т.д.
1/2 оффтоп.
А если подумать, хочу что бы мое тело опустили в лодку, зажгли радом свечки и пустили в открытый океан.

По теме:
Есть способ бальзамирования, в древнем египте. Примерно 14 млн. мумий было вывезено (англия + США) из египта и переработано в сырье, ткань бальзамирования для оберток конфет, а самих мумий на удобрения.

Автор: Iyliaza Вторник, 4-oe Ноября 2008, 03:18

Я с детства говорила родителям, что выбираю кремацию, на что они конечно очень бурно реагировали. Во-первых: ребенок еще совсем, откуда слов таких нахваталась. Во-вторых: кремация - это не по правилам православия. А я за кремацию! И можно над океаном развеять прах...

Автор: colt Среда, 31-oe Декабря 2008, 19:29

А я в землю хочу ,а вось понадобится тело потом моё, раз и раскопали smile.gif
Ну и религия конечно подсказывает...

Автор: Schild Среда, 4-oe Февраля 2009, 02:50

Я хочу чтобы меня съели волки.
гы....

Автор: Семаргл Пятница, 6-oe Февраля 2009, 11:48

Хочу чтобы меня, когда помру, кремировали, а прах развеяли по ветру. И что бы когда сжигали никаких христианских атребутов!!!

Автор: Семаргл Пятница, 13-oe Февраля 2009, 12:16

Вот картиночку нашёл. Помойму в тему laugh.gif
М
А по моему явно оскорбительная. Официальное предупреждение.

Автор: lelik Пятница, 13-oe Февраля 2009, 12:59

сто пудов за кремацию и червячки некушают и вазочка удобная и на кройняк в доме ещё одна пепельница!!

Автор: Семаргл Понедельник, 16-oe Февраля 2009, 12:33

Цитата

М
А по моему явно оскорбительная. Официальное предупреждение.


Но ведь как ещё обяснить закапывание людей? Староверы до сих пор считают, что кресты нужно ставить в ноги - что бы мертвяку было легче подыматься.

Автор: Konan Понедельник, 16-oe Февраля 2009, 22:22

Семаргл

Цитата
Староверы до сих пор считают, что кресты нужно ставить в ноги - что бы мертвяку было легче подыматься.
Так спроси у них, зачем нужно становиться зомби, а не вывешивай всякую чушь на форум.

Автор: Семаргл Вторник, 17-oe Февраля 2009, 09:43

Цитата(Konan @ Понедельник, 16th Февраль 2009, 22:22 ) *

Семаргл
Цитата
Староверы до сих пор считают, что кресты нужно ставить в ноги - что бы мертвяку было легче подыматься.
Так спроси у них, зачем нужно становиться зомби, а не вывешивай всякую чушь на форум.

Спрашивал: чтобы жить в лучшем из миров во время второго пришествия (не помню что там точно в писании написано по этому поводу). Они искрене считают что их тела востанут из мёртвых. А раз востанут, следовательно станут зомби. И хде тут оскорбление я не пойму. Иди спроси староверов по поводу креста, они тебе всё объеснят подробнее.
Вроде, в этом и был смысл закапывания в землю - прах не востанет.

Автор: Ramirez Вторник, 17-oe Февраля 2009, 11:24

хм.
зомби - человеческое тело, лишенное своей воли (грубо говоря, души)
а восстать на суд во время Второго Пришествия (староверы не настолько радикальны, чтобы провозгласить Третье Пришествие Спасителя) должен человек полностью. только тогда есть смысл судить его (судить зомби, все равно, что судить токарный станок).

и смысл закопания трупа не в том, он уже оттуда никогда не вышел. Не знаю, как у староверов, по этому вопросу у них я не просвещался, но у христиан хоть и не принципиально закапывать тела умерших, зато символично. тут и бренность всего земного (из праха вышел , в прах и обратился), тут и надежда на спасение. во втором случае тело уподобляется семени, бросаемому в землю, чтобы из него проросла новая жизнь (для человека - новая жизнь в новом вечном теле)

Автор: Семаргл Вторник, 17-oe Февраля 2009, 12:22

Цитата(Ramirez @ Вторник, 17th Февраль 2009, 11:24 ) *

зомби - человеческое тело, лишенное своей воли (грубо говоря, души)
а восстать на суд во время Второго Пришествия должен человек полностью. только тогда есть смысл судить его (судить зомби, все равно, что судить токарный станок).

Как-то , ещё будучи ребёнком, завёл я разговор о разнице между староверами и православными. И вот одним из пунктов была разница в постановке креста на могиле: Староверы ставили в ногах - человеку проще подняться схватившись за крест. А ставить в голове - значит не дать ему возможности востать...
А как называется воставший мертвяк - зомби. cool.gif Зачем им зомби не знаю..
Цитата(Ramirez @ Вторник, 17th Февраль 2009, 11:24 ) *

староверы не настолько радикальны, чтобы провозгласить Третье Пришествие Спасителя

Абшибся smile.gif Конечно Второе пришествие, уже исправил. wink.gif

Автор: Konan Среда, 18-oe Февраля 2009, 08:39

Семаргл

Цитата
чтобы жить в лучшем из миров во время второго пришествия (не помню что там точно в писании написано по этому поводу). Они искрене считают что их тела востанут из мёртвых. А раз востанут, следовательно станут зомби.
Если человек воскрес - он зомби? biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif Логика просто великолепна! А Пасха - праздник некромантов. laugh.gif
Пацталом и ржунимагу слабо характеризуют моё состояние после прочтения этого умозаключения.
Всё, тема зомби в православии закрыта.

Автор: Konan Среда, 18-oe Февраля 2009, 23:07

М
Особо одарённым процитирую:
Цитата
Всё, тема зомби в православии закрыта.

За оффтоп Семаргл официальное предупреждение, Ramirez устное.


Семаргл
Очень рекомендую играть в ролевые игры, они помогут увидеть разницу между воскресшим человеком и зомби.


Автор: Schild Среда, 18-oe Февраля 2009, 23:28

Церемониальное сожжение и кремирование - разные вещи. Сожжение подразумевает ритуал, со всеми нюансами, в специальном месте, то есть душа может беспрепятственно "улететь" туда, куда ей угодно.

А кремирование - это просто уничтожение тела в стальном шкафу. И душе в лучшем случае лежит путь по вонючей трубе, что не есть хорошо. Я так думаю.

Автор: Ramirez Четверг, 19-oe Февраля 2009, 16:28

У зороастрийцев классный обряд избавления от трупа:
труп подвешивается в клети, либо выкладывается на высоком помосте, для последующего съедение его птицами. и не убирается, пока не будет съеден начисто (труп). считается, что птицы переносят человека по частям на небо, где потом он из этих частей будет воссоздан.
кстати, сжигание трупа для зороастрийца - большое кощунство.

Автор: Гердис. Пятница, 20-oe Февраля 2009, 14:41

Так, оффтоп:А сербы, не знаю как сейчас, но в веке так восемнадцатом перед похоронами пороли труп розгами, дабы тот знал, что если встанет зомбем, получит еще большей звезды. wink.gif

Автор: ForasitzO Понедельник, 9-oe Марта 2009, 19:20

Разные народы - разные культуры и, соответственно, различные отношения к обрядам. Например, когда германцы времени Великого Переселения Народов захватывали вражеских вождей, они преспокойно могли сделать из их черепов чаши и во время очередной пирушки пустить их по кругу, чтобы каждый испил из неё вина. Германцы считали, что это большая честь для этих самых поверженных ими предводителях. Побеждённые врядли считали так же. Хм... Что-то я отвлёкся от темы.
Лично я - за кремацию. И всё тут

Автор: Phoenix Понедельник, 9-oe Марта 2009, 22:03

Только биореактор.
Стране нужен метан!!! biggrin.gif

Автор: bibikogr Понедельник, 11-oe Мая 2009, 00:01

Лучше кремация .. тогда не будут родные ходить и устраивать пиры на могиле с кучай еды и выпивки .. а просто останусь кому надо в памяти .. Ато за могилой еще ухаживать надо .. а вдруг родные уедут ..
Устное предупреждение за рекламу.

Автор: Терпсихора Понедельник, 11-oe Мая 2009, 00:37

предпочла бы сожжение и последующее развеивание пепла над рекой.
либо захоронение в родовой земле, но так, чтоб не могила, а никому не известное место, чтоб не было посмертного пафоса и поминаний - пусть помнят живой.

Автор: TALISMAN Понедельник, 11-oe Мая 2009, 07:14

Я тоже предпочёл бы кремацию - просто главное память, а не то, что лежит где-то после тебя оставшееся smile.gif ... да и нечего землю планеты засорять своими коробками с мясом - пепел вроде нормальное удобрение blink.gif

Надо о будущем думать...
Жить настоящим...
Помнить о прошлом...

Автор: Marita de Ruis Суббота, 23-e Мая 2009, 21:09

Цитата(Heruer @ Среда, 7th Декабрь 2005, 10:48 ) *

Традиционные христианские конфессии настаивают на погребении в земле.
Разрешение на кремацию при исключительных обстоятельствах получить можно.


Я не знаток Священного Писания, поэтому интересно, откуда появилась идея закапывать людей в землю? Сомневаюсь, что это изобретение садовников до нашей эры - изощренный способ удобрения земли)
Я за кремацию - не столько неприятно думать о процессе разложения, сколько противно представлять то, что по ночам может твориться на могилах) Хотя мне было бы и все равно после смерти, но поскольку верю в загробную жизнь, то не хотелось бы сидеть на облаках и наблюдать "форменные безобразия")))))

Автор: Ramirez Вторник, 26-oe Мая 2009, 10:09

идея закапывать умерших в землю, по крайней мере, у христиан, связана с идеей полного воскресения человека (с телом) , а не частичного (т.е. отдельных его элементов). человек тут аллегорически уподобляется зерну, которое, умирая, рождается заново с избытком жизни.
В принципе, обряд погребения для самого умершего человека не так уж важен - он нужен больше его родственникам и близким. в этом смысле сожжение в печи крематория символически совсем не одно и то же , что сожжение на костре (ладье, etc) на открытом воздухе. если во втором случае тело, сгорая, пеплом возносится в небеса (пусть и аллегорически), то в первом тело отправляется напрямую в топку, что наводит на инфернальные сравнения и размышления.
в принципе, тут вопрос в том, какой смысл вкладывается в обряд.

Автор: bekar Среда, 3-e Июня 2009, 08:43

Цитата
идея закапывать умерших в землю, по крайней мере, у христиан, связана с идеей полного воскресения человека (с телом) , а не частичного (т.е. отдельных его элементов). человек тут аллегорически уподобляется зерну, которое, умирая, рождается заново с избытком жизни.


А также, по не менее распространенной концепции, эта идея возвращает нас к первым главам Ветхого Завета, где говорится, что Господь создал Адама из глины. Логично, что мы, как потомки Адама - суть глина (и в мозгах у нас тоже, по идее, глина...). Логично, что после смерти наше место, как комьям глины - в землю. Интересно, что Пражский Голем был также создан из глины с некоторой примесью каббалы...
Данная концепция возвращает нас к наиболее распространенным прощальным словам в западных странах, которые произносятся над могилой перед ее закапыванием: земля к земле, прах к праху, пепел к пеплу. (dust to dust, ashes to ashes, что-то в этом роде).

Наиболее интересно, что эта концепция прослеживается весьма часто даже в бытовых разговорах ("из земли пришли, в землю уйдем", "коровы едят траву, мы едим коров, трава ест нас"), что также кореллирует с усредненно-языческим представлением о материнской сущности земли (и отцовской сущности неба-солнца-чего-то-еще), и о возвращении к маме как обязательном для универсума завершении любого кругооборота, дабы спровоцировать дальнейшее спиралевидное развитие сущего.

То бишь мы обязаны сгнить, дабы на нас выросла трава, которую сьест газонокосилка корова, которую съест какая-то мама, чтобы, забеременев, родить новое... "родила царица в ночь не то..."

А я лично за кремацию. И так вся планета - пашшшти што сплошное кладбище. В такой ситуации только готам хорошо: спать есть где.


Автор: Miriel Среда, 3-e Июня 2009, 09:35

Терпсихора
Полностью солидарна, особенно про родовую землю..

Я за кремацию. Но не отказалась бы и от закапывания в землю, только без гроба, очень глубоко и в таком месте, чтобы не было понятно, что там что-то лежит. Т.е. сверху без всяких памятников, можно просто дерево посадить.


Автор: wilwarin Среда, 21-oe Октября 2009, 00:18

Цитата(*Йеннифэр* @ Четверг, 9th Октябрь 2008, 19:42 ) *

Я, будучи ламаисткой по вероисповеданию, скорее предпочла бы кремацию - как в моем любимом Тибете...

Насколько я знаю, В Тибете кремация не принята - нет в горах столько деревьев. Там ушедших разделывают на запчасти и выставляют на пир стервятникам на специальной башне.

Автор: wilwarin Среда, 21-oe Октября 2009, 00:30

Хочу, чтоб мой гробик отправили на Солнышко - знаю, что понты, зато красиво.

Автор: Dark Apach Пятница, 23-e Октября 2009, 13:37

Кремация, эт конечно менее затратное дело ,но впринципе спсооб погребения должен зависеть от в только от выбора в данном деле самого человека, или от религии к которой он принадлежит.

Автор: Mayra Вторник, 3-e Ноября 2009, 16:11

я бы хотела, чтоб из меня сделали алмаз smile.gif ну и вмонтировать с плиту гранитную с табличкой, мол это наша прабабушка.
И вообще было бы забавно вместо усыпальницы всех родственников на одн плиту ввиде драгоценных камней... Солидная экономия места на земле и кладбища веселее выглядели бы smile.gif

http://synews.ru/news/narod/813-evropejjcy-predpochitajut-almazy-iz-prakha.html

Автор: 6arbIP Понедельник, 12-oe Апреля 2010, 11:44

многие не пытались обосновать свой выбор, хотя изначально в теме именно это и просил автор...
итак - Либо кремация, либо студентам. Суть - не создать каких-либо трудностей для далее живущих (кладбищ все больше - земли для жизни, соответственно, меньше) Память обо мне, если кто и помнить будет - то будет жить в них...и для этого НЕНУЖНО куда-то приходить, убирать..поминать... Если человек вспоминает усопшего только на РАДУНИЦУ - явно ничего хорошего это не означает...память по указке - это принуждение..а человек - это саморазвивающееся существо, которое должно само делать свои ошибки, совершать свой выбор в жизни. Кремация, конечно предпочтительнее - развеять на северном ветру... И, быть может, частички моего тела с потоком ветра попадут туда, куда не ступала нога человека.. некая непонятная нам сейчас связь приведет в это место какого-нибудь моего дальнего родственника, поможет сделать открытие, получить новые знания...в целом улучшит жизнь на земле...ибо как говорил один из предыдущих ораторов - ЗЕМЛЯ не резиновая....подумайте о будущих поколениях....застраивая землю кладбищами, безгранично черпая ресурсы родной планеты - мы не даем им шансов на выживание!!!

Автор: Nokt Вторник, 13-oe Апреля 2010, 15:28

Хочу чтобы меня сожгли на краде по обычаю моих предков. Только не знаю, насколько это у нас легально, и как вообще такое сожжение организовать((. В России где-то родноверческая община купила специально для этого участок земли и проводит все по госту, а у нас... хз...
Еще заморозить можно, но для этого много денег нужно.
Или полодить на драккар на реке и поджечь... Но это уже совсем круто.

Автор: Mirror-Wind Воскресенье, 25-oe Апреля 2010, 19:25

Закопать в землю. Где-нибудь в активной экосистеме (диком лесу, например), чтоб мёртвая органика, некогда бывшая моей оболочкой, побыстрее была использована природой. Использовать как удобрение.
Обоснование: это более полезный для мира способ распорядится своими останками, по сравнению с кремацией.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)