Идеальная мастерская команда., Сколько? Кто? Насколько круты? Опции

[Ворон]

Хотелось бы выслушать ваше мнение по данному поводу. Своё я пока приберегу...

[Ларош]

Психолога не надо ни на какие игры - надо не звать тех, кто может перегрузиться. А на городских играх, по-моему, вживание наименьшее из всех.

[Krill]

Цитата (Старый леший @ Сегодня в 02:50 )

Психолога не надо ни на какие игры - надо не звать тех, кто может перегрузиться. А на городских играх, по-моему, вживание наименьшее из всех.

.... Смотря какой жанр игры (Городской в смысле), на "маньячках" аки "Горец" или "Мафия", понятное дело вживаловка почти нулевая, а другие????...

Сообщение отредактировал Krill - Пятница, 20-oe Июня 2003, 02:01

[Abaddon]

Цитата

плюс к игрокам тридцать-сорок человек подставы, то есть примерно ненамного меньше, чем число играющих .

Сколько???? Наверное я просто не понял. Леший, ты собираешься делать профессионально поставленную игру по жёсткому сценарию, или я чего-то не понял про подставы?

Про команду: где-то посеял статью то ли Кайрата, то ли Макса Шкеля "Как мы делаем игры" (или что-то вроде). Как раз там описана замечательная структура.
По мне команда выглядит так:
- Главный Идейник - скорее всего основная идея игры принадлежит ему. Чётко знает линию, в которой хочет написать игру, и держится её. Главный в команде.
- Генератор идей - выдаёт идеи с высокой частотой и скоростью. Как правило, больше ни на что не способен (:
- Трезвенник (язвенник) - способен понять Генератора идей, вычленить из его бреда что-то стоящее и, переведя на человеческий, преподнести остальной группе. Глаз-алмаз - видит далеко идущие задумки.
- Секретарь - Собирает и накапливает информацию. Сортирует всё по полочкам и тыкает всех остальных носом в "белые пятна". Всегда знает, чего где как и не так.
- Критик - говорит, что плохо это, это, это и то. Выискивает и помогает исправлять дыры. Как его только терпят?
- Психолог - смотрит за тем, чтобы "Мастерские" идеи понравились игрокам. Т. е. задумка может быть гениальна, но _этому игроку_ может быть совершенно не интересно играть _этого замечательного персонажа_. С психологом всё должно пойти, как по катанному.

Вот так. Некоторые роли могут замечательно совмещаться в одном человеке. Например: 1)Главный Идейник, он же Секретарь. 2)Трезвенник, он же Критик, он же Психолог. 3)Генератор идей.

[Razor]

2 Abaddon - хорошая схема
2 Krill - где-то в одной из тем форума уже упоминалось, что в Беларуси до сих пор не было случая перегрузки, после которой требовался психолог. Даже после подвала НКВД оказалось достаточно нескольких разгружающих при емов на любительсом уровне

[Arenor]

С точки зрения соционики вот вам мой любимый вариант матерской команды :
Психолог-Администратор-Дизайнер-Коммуникатор

Сообщение отредактировал Arenor - Пятница, 20-oe Июня 2003, 10:18

[Ларош]

2Авадон: Шкеля это статья, на Тюмени лежит, нечего терять . А по поводу игры... Кто сказал, что должен быть жесткий сценарий? И кто сказал, что не бывает эпизодических ролей ?
2Крилл: не сходи с ума, городские игры - не вживальные, именно потому, что играет человек параллельно с работой, учебой и так далее.
2Эренор: а рекламист-агитатор?

[Dark Blue Dragon]

2Эренор:
Логик-Рационал-Экстраверт-Сенсорик (делатель) + Этик-Иррационал-Интроверт-Интуит (думатель)
Для делателей так же еще допустимы варианты Этик-Интуит
А еще мастер должен иметь навыки ведения группового процесса и умением купировать острые депрессивные реакции, владеть приемами поведенческой терапии, гештальт-терапии, когнитивной терапии и экзистенциального анализа, ибо проведение игры может вызвать сильные отрицательные чувства.

2Всем:
Идеальная мастерская команда зависит от категории игры, как уже было замечено Рэзором.

Можно приводить примеры команд для разных типов игр, и дружно спорить друг с другом.
Предлагаю определиться с типом игры, для которого предлагается выявить оптимальный состав команды.

[Abaddon]

2Леший: ага! Найди вот ту статью! Они всю структуру сменили, и, похоже, кой-что повыкидывали. Найдёшь - повесь тут ссылку.
О типе игры: давайте среднюю полёвку (50-100 душ).
А если хочется идеальной команды - "The Game". Только взносы на игру несколько великоваты.

[Bloodroad]

А с каких это пор средняя полёвка у нас собирает 50 человек?

[Razor]

2 To Dark Blue Dragon: я так понимаю, это значит Синий !?! Приветствую

[Arenor]

2Леший:

Цитата

а рекламист-агитатор?

- а Коммуникатор на что?
2Dragon: Гы-гы. Ты знаешь, что ты предложил? Эта пара (ЛСЭ и ИЭИ) Штирлиц-Есенин, и отношения у них - Конфликт. Вот уж они намастерят.
А вот Штирлиц-Достоевский (Администратор-Психолог), как я и предлогал, пара дуальная. Кстати, а ты сам - кто?

[Ларош]

2 Авадон: нет ее там. Видать, не переформатили для выкладывания ее еще.

2 Хуго: а сколько?

[Bloodroad]

Ну за прошлый сезон ты много игр (кроме большой) назовёшь на которых было 50 и более человек? В Беларуси разумеется

[Dark Blue Dragon]

Цитата (Arenor @ Вчера в 22:35 )

2 Эренор:

Цитата

2Dragon: Гы-гы. Ты знаешь, что ты предложил? Эта пара (ЛСЭ и ИЭИ) Штирлиц-Есенин, и отношения у них - Конфликт. Вот уж они намастерят.

Эренор, наду уметь работать Вместе. Представь, что оба мастера владеют всеми описанными мной приемами. Их тогда никакие силы не сломят.
К тому же, если эти личности будут попланово разнесены в процессе разработки, то конфликта между ними не будет даже в случае их нулевой психологической подготовки.

Цитата

А вот Штирлиц-Достоевский (Администратор-Психолог), как я и предлогал, пара дуальная. Кстати, а ты сам - кто?

Я тот, кто твердо знает, что гипотеза о смысловом наполнении признаков Рейнина Недоказана.

[Erle]

Dark Blue Dragon, знаешь, а ведь я пытался! Пытался работать вместе с Есениным... Должен тебе сказать, что именно администраторы лучше всех забывают о личных отношениях ради дела. Так вот работа в паре с Есениным для меня что-то вроде изощрённого мазохизма... Компостировка мозгов ещё та! Из разряда:
-Так, идея есть берём игроков. Кого ты предложишь?
-Знаешь, я считаю, что это неправильно сразу игроков..
-Хорошо, давай пройдёмся по ролям и персонажам.
-Нет, ты знаешь... (и так дальше на интуиции).

Хотя пара Штирлиц-Есенин вполне возможно будет работать при поддержке Гексли...

Короче говоря, будем пытаться доказать теорию на практике.

P.S. Дуальность рулит!!! Хе-хе...))

[Krill]

Цитата (Razor @ 20 Июня 2003, 10:42 )

2 Krill - где-то в одной из тем форума уже упоминалось, что в Беларуси до сих пор не было случая перегрузки, после которой требовался психолог. Даже после подвала НКВД оказалось достаточно нескольких разгружающих при емов на любительсом уровне

.... Ссорроу, не знал....
.... а вообще, игроки "сильно" вгружаются тогда, когда есть явные мастерские недоработки в правилах и игровой ситуации....
другими словами, за счёт самовгружения игроки пытаются "сгладить" недоделки мастеров....

[Ларош]

Тяжела ты, поступь КП. Крилл, прекрати пороть горячку. Там сработал принцип "игрокам скучно, они сами себе игру делают", плюс хронически нетрезвая публика и такие как Авадон и Бекар, греющие руки над костром из народцев . А еще параноики Киран и я... А если игроки не самовгружаются - вот это и есть недоделка мастеров.

[Dark Blue Dragon]

Цитата (Erle @ Сегодня в 02:11 )

Хотя пара Штирлиц-Есенин вполне возможно будет работать при поддержке Гексли... Короче говоря, будем пытаться доказать теорию на практике. P.S. Дуальность рулит!!! Хе-хе...))

Ты привел пример уж больно утрированного Есенина. Если Есенин задумал игру, и призвал себе на поддержку других, то на такие вопросы он ответит.

Эту теорию не обязательно доказывать - мы ее и так уже ... много лет доказываем.

А вообще, да - дуальность рулит! Но гораздо проще найти недуального, но умного помошника, чем дуального, но бесполезного. Это из жизненной практики.

[Razor]

Цитата (Dark Blue Dragon @ 20 Июня 2003, 18:37 )

А еще мастер должен иметь навыки ведения группового процесса и умением купировать острые депрессивные реакции, владеть приемами поведенческой терапии, гештальт-терапии, когнитивной терапии и экзистенциального анализа, ибо проведение игры может вызвать сильные отрицательные чувства.

2Эренор: вообще 3 смайлика достаточно неоднозначно указывали смысл поста. Забавно, что далее развилась такая серьезная научная дискуссия

[Arenor]

2Razor: ты ещё не видел, какая дискуссия разыгралась у нас с Драконом на форпочте