Вопросы по игре Vampire: the Eternal Struggle, объяснение спорных игровых моментов Опции

[Tessa]

Я решила открыть этот топик для тех, кто учится играть.
По моему опыту, в процессе познания правил этой игры возникает очень много вопросов и ошибок. В этом топике можно задавать вопросы по правилам игры, когда и как можно играть определенные карты и т. п.
Также возможно обсуждение спорных ситуаций, которые возникали во время игр, типа кто был прав.

[Klays]

Вопрос: Достаем из деки через супериор Summoning Infernal Servitor. Может ли Сервитор действовать в этот же ход при условии что у вампа есть дайманон?

Сообщение отредактировал Klays - Понедельник, 17-oe Октября 2011, 21:53

[Exposer]

Да, может действовать.
The Summoning - это такой же recruit action.

Summoning, The
+1 stealth action.
[pre] Search your library for an ally or retainer. Show it to all players and put it in your hand. Discard down to your hand size and shuffle your library afterward.
[PRE] Search your library for an ally. This vampire recruits that ally (he or she must meet the requirements, if any, of the ally). Pay cost as normal. Shuffle your library afterward.

Infernal Servitor
Unique demon with 2 life, 1 strength, 3 bleed. Requires an infernal vampire.
[dai] Move the servitor to the ready region when recruited. Remove her from the game if she successfully performs an action (after resolution) or if you control no infernal vampires.
[DAI]: As above, and the servitor may play cards requiring Daimoinon [dai] or Obfuscate [obf] as a vampire.

[jAvel]

Наткнулся на тему Rules Team Rulings 02-DEC-11
на оффициальном сайте:
Rules Team Rulings 02-DEC-11
02 Dec 2011 12:33

As always, changes contained herein do not go into effect for sanctioned tournaments for 30 days. (So these become active on January 1st, 2012.)

Там:
- вводится новый термин ballot - голос прискуса на субреферендуме прискусов (который не считается голосом эффектами карт); и связаные с этим корректировки текстов некоторых карт {casts one or more votes or ballots}
- уточняется, что метод оплачивания стоимости карты называется при объявлении карты (например, если кровь + равнос карнавал + фатус мастери)
- эквипмент-локации считаются просто эквипментом пока в ашхипе
- текст карт "изменить аграву в нормальный урон" правится на "считать аграву как нормальный урон", таким образом урон все равно остается агравой, и сохраняется механика ротшрека и соака
- текст карты псих! изменен так чтобы он игрался как комбат карта ("в конце раунда" и т.п.)
- покет аут ов тайм изменен так, что его можно разыграть после комбата
- и ВНИМАНИЕ! ЭРРАТА Вилейна!:
Master: trifle. Put this card on a vampire you control and move 2 or more blood from that vampire to your pool. Minion Tap cards cost {you} an additional pool. Villein costs an additional pool to play on this vampire.
- Миньен тап жив!
- Торнамент рулы, разрешенные карты: кроме тех настоящих, можно использовать цветные распечатаные прокси новых карт, благославленных разрешенных на vekn, НО при этом вся колода должна быть в НЕПРОЗРАЧНЫХ протекторах.

Сообщение отредактировал jAvel - Вторник, 6-oe Декабря 2011, 08:57

[Exposer]

Спасибо за перевод.
Ну что, разумные поправки. Всё поддерживаю.
Если ещё и сет будет хорошим, то вообще песня.

[jAvel]

Фесс еще обратил внимание на изменение механики отмены карты (cancel as is played). Теперь будет по умолчанию уплачиваться стоимость отмененной карты.
Таким образом, отменяют с уплатой коста карты:
- отменялки Frenzy карт (там не прописано, что кост не уплачивается)
- Groundfighting
- I am Legion (отменяет ауспекс)
- Mundane (экшн карта на дисциплину. МУАХАХА!)
- Power of All
- Pseudo-Blindness (все поф на эту карту, отменяет чи/обф)
- Rewind Time (базовый уровень, отмена action карты)
- Treat the Sick Mind

Сообщение отредактировал jAvel - Вторник, 6-oe Декабря 2011, 10:42

[Sol]

Ситуация: игрок А блидит игрока Б. У Б есть редиректы, но он хочет дождаться увеличения блида перед тем как их сыграть, поэтому объявляет, что ничего не предпринимает. А решает не увеличивать блид. Получается, что оба игрока отказались что-либо играть.
Вопросы: 1. Может ли Б после этого сыграть редирект или начинается фаза резолва?
2. Если А все-таки увеличит блид, сможет ли Б сыграть редирект?

Сообщение отредактировал Sol - Среда, 25-oe Января 2012, 17:43

[aXeLl]

1. Да, как раз потому что и начинается фаза резолва.
2. Да.

Хинт в начале идет 1. объявление действия и условий (например seduction), далее 2. фаза блоков, 3. разрешение.
Все как в комбате Бифо, маневры, страйки. И на каждой стадии свои окна с обоюдными пасами.

[Sol]

1. Да, как раз потому что и начинается фаза резолва.

т.е. получается, что редиректы играются только в фазу резолва, когда блид окончателен и увеличивать его уже нельзя?
этот вопрос как-то не слишком хорошо освещен в правилах

[jAvel]

Увеличение блида и реакции редиректа происходят в одну фазу. Аналогия с маневрами/прессами в комбате или голосованием на референдуме уместна: игроки получают приоритет, играют или не играют карты, а если ситуация меняется (оппонент сыграл карту) - то игрок опять имеет право решить, играть карту или не играть.
Окончательный запрет играть карты может возникнуть в нескольких случаях:
- нельзя играть повторы карт реакций/модификаторов одним миньеном за одну акцию
- нельзя играть модификаторы блида, если уже сыгран модификатор, где текстом карты запрещается их играть
- действие уже завершено, игроки потратили пул и т.п.

А до тех пор - можно обмениваться розыгрышем карт.
Примерный диалог:
"- Я не играю редирект.
- Тогда я увеличиваю блид.
- епт.. как же я так затупил? *снимает пул* Ну тогда я играю редирект.
- тч!.."

Сообщение отредактировал jAvel - Четверг, 26-oe Января 2012, 07:34

[aXeLl]

1. Да, как раз потому что и начинается фаза резолва.

т.е. получается, что редиректы играются только в фазу резолва, когда блид окончателен и увеличивать его уже нельзя?
этот вопрос как-то не слишком хорошо освещен в правилах

Тут я повелся и решил использовать твою терминологию. Фаза чаще всего фигурирует как after the failure of blocking на русском после отказа от блокирования. И ее можно назвать как отдельное окно взаимодействия. На ней играются как ридеректы, так и усиления блида(в данном частном случае, так как мы рассматриваем исключительно действие - блид). Причем нужно отметить, что если игрок которого блидят играет редирект, он этим объявляет отказ от блокирования и больше блокировать не сможет - например в ситуации если карту редиректа отменят каким-либо способом.

[Sol]

Причем нужно отметить, что если игрок которого блидят играет редирект, он этим объявляет отказ от блокирования и больше блокировать не сможет - например в ситуации если карту редиректа отменят каким-либо способом.

т.е. даже если его редирект ему же и вернули, то блокировать все равно уже нельзя?

[Exposer]

Нельзя.

[Melidiadus]

Нельзя.

Это с какого такого перепугу? Обоснуйте правилами/ссылками на ньюсгруппу плиз. А то получается, все годы моей игры мы играли неправильно.

after the failure of blocking на русском после отказа от блокирования.

Придерусь, и, имхо, тут моя придирка будет уместна, failure - это не отказ, а провал, сиречь, неудавшееся блокирование.

[aXeLl]

Да, Женя и первое и второе - это ваши ошибки начала игры Вампиров, некоторые исправлены (первое), а нечто стало традицией (второе).

[SNap]

т.е. даже если его редирект ему же и вернули, то блокировать все равно уже нельзя?

Как мне кажется, тут спросили, что если игрок редиректнул, потом получилось, что редиректнули ему назад, то блокировать можно.

[Arry]

Можно, конечно. После редиректа в тебя наступает новое окно блокирования.

[John Dalton]

Можно, конечно. После редиректа в тебя наступает новое окно блокирования.

+1.

Придерусь, и, имхо, тут моя придирка будет уместна, failure - это не отказ, а провал, сиречь, неудавшееся блокирование.

+1.
"После отказа от блокирования" звучит как "after blocks are declined". Это написано на всех картах перенаправления блида. Читаем карты, господа.

Сообщение отредактировал John Dalton - Суббота, 28-oe Января 2012, 14:57

[Exposer]

Да, я ляпнул неподумав. Постараюсь впредь быть более внимательным.
Спасибо за замечания )

Сообщение отредактировал Exposer - Понедельник, 30-oe Января 2012, 12:03

[jAvel]

Нашел забавную механику: можно играть Momentary delay после некоторых карт отмены комбата (Stone travel, Phantom Speaker и др.).
Но самое интересное, на мой взгляд, Momentary delay можно играть после комбата своего Slave миньона.

[Exposer]

Вопрос, выносящий мне мозг в двух играх последнего констрактеда.

Можно ли использовать Slave Rule и войти в комбат после сыгранного Obedience? Вроде все были уверены, что "да". Ответ LSJ правда очень старый (2003 г.):

> > If say Jing Wei is blocked and
> > obedience is played, then could I institute the slave rule and enter combat
> > with the reacting minion?

No.
After the Obedience is played, the action is ended (card text).
The slave rule cannot be applied after the action ends.

Obedience.
Reaction
Only usable when this reacting vampire is about to enter combat with an acting younger vampire.
[dom] Untap the acting vampire, do not tap this reacting vampire, and end the current action (and combat). The acting vampire cannot attempt the same action this turn.
[DOM] As above, but do not untap the acting vampire.