Невидимость., Вопрос по ДнД 3,5 Опции

[Volk]

Опишите мне пожалуйста логику того, почему консалмент "Invisible" не является достаточным для hide. Принимаются аргументы за и против.

[nomad]

А где ты такое нарыл?
Вобще,по-моему, любой консилмент дает возможность hide.

Добавлено @ [mergetime]1109791089[/mergetime]
Еще, invis дает +20 на hide
DC Spot:
при движении 20
при hide -- 20+hide modifier
неподвижен-- 40

[Volk]

nomad
Это известно. Просто можно при консалменте отличном от инвиза к +20 hide from invisible добавлять hide check.

[ENRISS]

По-моему не надо измываться над правилами и искать аргументы ЗА и ПРОТИВ. То что есть, и так не совсем релистично (скажем, например сколько раз Com1 нужно ударить Ftr20 при условии, что он всегда попадает кинжалом...Средний дам 2, средние хиты 170...). Просто прячутся ЗА чем-нибудь, что затрудняет обзор наблюдателю и даёт возможность применить своё умение\ либо в shadow illumination т.е. в тенях.

[Celestial]

Вобще, помойму Инвис дает не консилмент, а мисс ченс. Поэтому и прятаться нельзя, просто я себе инвис представляю что то типа как у хищника, типа рябь такая по воздуху идет, да и впринципе 30 перебить спотом тож не простое дело.

[ASP]

Господа!!! зачем спорить??? Открываем PHB на страницах 150-152 и читаем ( там все американским по белому написано) - Cover и Concealment ( тем более Total) дают возможность хайда как вместе, так порознь- в любых сочетаниях и везде!!!

[Celestial]

ДА где вы там консилмент и ковер нарыли? вот допустим невидимый чувак в бетонной комноте полностью пустой 5*5 метров, куда там он прятаться будет? нельзя в инвизе прятаться.

[ASP]

Вот так и будет.... каком кверху.... он же НЕВИДИМЫЙ!!!! Вы что-то слишком по реалу загоняетесь - игра-то про магов и волшебство...

[Celestial]

Да не будет он прятаться, если он в невидимости в кустах засел, которые сами по себе консилмент дают, тогда да, а так просто нет ну бежит чувак, трохи прозрачный, почему бы его незаметить, другое дело если чуваки не предполагают, что будет кто то невидемый, то они и незахотят его увидеть, типа в глазах померещилось...

[wanderer]

Эххх, какую тему-то подняли...
Дело тут, мне кажется, вот в чем. Hide - это умение прятаться. Того, кто умеет делать это хорошо, заметить сложнее, чем того, кто умеет это плохо. И если он невидим - тоже (особо дотошные мастера могут потребовать для этого обоснования, но это, я считаю, лишнее). Дело только вот в том, что, во-первых, Spot DC при этом не может превышать Spot DC для неподвижного объекта. И во-вторых - вот главная проблема - тогда (если я правильно помню цифири) untrained take 10 на hide переводит неподвижного перса автоматически в разряд "неодушевленного предмета", а движущегося (с половинной скоростью) - в неподвижные. Автоматически и для любого ёлупня. Неправильно это. Соответственно, тут видятся два пути.
1. Ввести специфический homerule для hide while invisible: -10 к чеку. То есть тренирован - прячься, пожалуйста. Не тренирован - лучше не пытайся, стой себе спокойно, так ты отсвечиваешь меньше.
2. Сказать, что твой hide check не складывается с бонусом от инвиза, и налепить circumstance bonus'ов на Spot DC.