Интетресен такой вопрос к организаторам в часности да и вообще интересно узнать мнение и отношение людей и такой фишке, планируется ли его проведение,???
AFAIK, нет.
Не планируется.
Не планируется. да и... зачем?
Турнир - дело хорошее, но, ИМХО, не место ему в программе МЕНЕСКона - идейно не укладывается.
Не тот фестивал, чтобы на нем турниры устраивать....(гы: разве что показушные... )
Цитата |
Не тот фестивал, чтобы на нем турниры устраивать.... |
Полноценные турниры действительно проводятся на других фестивалях, но отстутствие мелких единоборст вроде поединков на ножах и физухи вообще уже многими отмечалось
Рэзор, а если и захотеть - в прошлом году мероприятия параллелились по три. Если добавить новых - будут по четыре. Там же реально (у счетом заездов-разъездов) полтора рабочих дня. Куда там еще поединки впирать?
параллелить. Все равно множество людей праздно шаталось и пило пиво либо общалось по интересам
Так кто хочет праздно шататься, тот и будет. А вот параллельно с секцией, которую я вел, шло еще два мероприятия, на которые я хотел. И одно, на которое не хотел Так что вру, уже по четыре было.
Я вот просто думаю, что тот, кто хочет ножом помахать вряд ли будет одновременно интересоваться лекцией о различиях в суффиксах группового множественного числа в нолдорин и синдарин
Полагаю, что дело не только в аудитории, которой хватит на все мероприятия надеюсь А ещё и в месте проведения!
А мне идее с турниром нравится. Правдо я сагласен стем что от него будет больше проблем чем пользы.
Ни на одном из известных мне фестивалей не проводится бой в номинациях "спортивная шпага" и "спортивная сабля". А здесь можно было бы... С соответствующими прикидами от кутюр при дворе Людовика XIII и обвинениями "сударь, вы говно!"
Arhan
А шпаговладельцев и шпагомахателей у нас много? Кажется, тех, кто этим занимался, челвек пятнадцать есть... Но вот тех, кто это может показать до сих пор?
Весело было бы, если бы случилась пара дуэлей по всем правилам и в прикидах на шпагах или ножах, или ещё чём-нибудь
Стильно и главное по-ролевому!
(ну или просто показуха какая-нибудь... )
Леший
Думаю, желающих найдётся предостаточно. С ходу: я, Ральф, Проффи, Хаген, Малыш... короче, было бы мероприятие, а народу найдётся.
Arhan
так ставьте просто показательный бой, если желаете... Турнир-то зачем?
Mayra
Ради реализма и азарта борьбы, видимо. Симпатии прекрасных дам, призы...
Arhan, Леший
Подозреваю, что дело не в шпаговладельцах, а в "масковладельцах". Даже игровой, а тем более спортивной шпагой/саблей/рапирой, можно дырдочку в человечке проковырять...
Цитата |
вместо псевдокуртуазных танцев со шпагами |
Цитата |
как быть с детишками, которые возжелают турнира, но будут весьма опечалены последствиями боестолкновений? |
Ars
Гм, позволю себе заметить, что между тем, как пользуются рапирой в спорте и как ей следует пользоваться в т.н. боевом фехтовании, есть существенная разница. Вот с эспадронами - так да, разница ИМХО невелика. Разве что лупцуют подужее и отмороженности во взгляде больше .
Архан! Ты мне саблистов назвал, по ходу. Ты определись, шпагами или саблями.
Пипл! Напомню, что спортивными шпагой и рапирой тычут, а саблей(ну, в смысле, прямым эспадроном) секут. Это существенная разница.
И про турнир: а дети пусть пишут бумажки соответствующие. И везут аналогиxyst от родителей, если нет возможности показать паспорт с гордым возрастом.
Кстати, еще имеет смысл разделить в турнире категории по материалу клинка - дерево(+ текстолит, не принципиально) и дюраль. Не жлобьтесь, вы и так знаете, что полбеларуси не дереве на играх фехтует, Минск в рассчет не брать.
Все ролевые конвенты делятся на два типа: На те, на которых нет турнира, и те, которые мечтают от него избавиться.... Это шутка, и простите, если обидел вас ей... Я не хотел 8-)))
А теперь правда: на ролевые конвенты БЕЗ турниров (Чугункон, Менескон) НИКОГДА не приезжают те, для кого РИ - это только помахаться, набить ближнего по голове да побухать.
Ибо на таких конвентах остается только бухать.
Если же можно и побить - тогда это рай для них, => возрастает кол-во тех, кто НЕ ВО ВРЕМЯ турнира только бухает...
Я вот думаю, почему именно турнир? В 98м на Вестконе была хорошая, на мой взгляд, традиция коротких единоборств в скандинавском и славянском стиле. Это бои на ножах со связанными руками, всевозможные выведения противника из равновесия и.т.д. и.т.п. Все это было достаточно безопасно и вполне доступно любому желающиму. При этом приятно разнообразило всяческие доклады и мастерклассы.
На самом деле Рэзор дело говорит Бо не скажу за первый и второй Менескон, но на последнем имел счастье наблюдать, как люди различной степени отмороженности, опьянения и т.п. пытались развлекаться вышеописаным способом Согласитесь, что еслибы они занимались этим более организованно не по коридорам в окружении горшков с цветами, а в специально отведённых местах, где они не будут шокировать случайную публику, оно както получше былобы
bekar
Цитата |
А теперь правда: на ролевые конвенты БЕЗ турниров (Чугункон, Менескон) НИКОГДА не приезжают те, для кого РИ - это только помахаться, набить ближнего по голове да побухать. |
IMHO, турнир (на холодном оружии) - это действо, веселящее и участников, и зрителей.
1. В развитии турниров реконструкторы давно обошли ролевиков - и слава Богу. Поэтому простое заявление турнира приведет либо к появлению у нас многих людей должного уровня, но при этом мало интересующегося остальными ээээ аспектами ролевого моделирования и вытеснению с турнира собсссно большинства ролевиков, либо (если протекционировать "своих") к лажовому по снаряжению уровню турнира. Возможен и синтез этих двух неприятностей. ИМХО неэстетично.
2. Вариант - разработать "ролевой турнир". Нынешние реконструкторские турниры это впервую очередь спорт, во вторую игра в рыцарскую культуру, зрелищность забыта. Прошу не обижаться, это мнение не из желания кого-то оскорбить - этообъяснение почему это мне неинтересно. Если как-то переставить компоненты, то... может быть...
3. Постановочные поединки однозначно "форматны".
4. Мысли о том, чтобы предоставить место и время - читай площаджки и оборудование паралельно с рядом мероприятий для празношатающихся в наших головах варится. Думаем, ищем.
Вень, касаемо первого пункта: таки шо это за проявление комплексов неполноценности? Реконструкторы не устраивают шпажных турниров (я, по крайней мере, не помню) и таких, о которых говорит Рэзор. К тому же, для последних и оборудования-то особого не надо: место только. Эти турниры в славяно-скандинавском стиле, к тому же, не особо популярны, так что не думаю, что их проведение "приведет к появлению у нас многих людей должного уровня" © Да! Кстати, что ты понимаешь под "должным уровнем"?
Касаемо второго пункта, так не суди по себе. На тех реконструкторских фестах, где я была, я ВСЕГДА предпочитала турниру прочим увеселениям. Всё субъективно.
Арсений, "В твоих словах можно было бы найти намек, но..." © но его там нет. Прочитала пост три раза, ничего не заметила... Если чем обидела случайно, извини уж.
идею о проведении турниров, в т.ч. скандинавско-славянских, подайте оргкомитету "Папоротника" (Брест), благо, это на природе и мероприятий у них там пока не очень много.
а будет ли подходящее помещение для туринров на Менесконе - еще не факт
да и со временем туговато. Нам бы эту программу расписать более менее удачно...
Нет, ну НА САМОМ ДЕЛЕ... я очень бы непротив насчет шпажного... но....
Извините, леди и джентльмены, я, возможно, что-то пропустил - обсуждается ли спортивный шпажный турнир, или речь идёт о чём-то приближённом к истории военного дела?
Т.е. я не то чтобы рвусь фехтовать, просто во втором случае я с огромным интересом бы посмотрел на это действо, и оказал бы, буде потребуется, организаторам этого мероприятия всякую посильную помощь.
Лорд, что касательно моих сокровенных желаний, то они как раз посвящены второму...
Но обсуждается, похоже, первое...
Хэруэр, у нас есть еще одна, помимо твоей, бретта в пределах страны? И может, ее хозяин еще и на турнир явится? Вот тогда было бы занятно.
В том случае, если мы все-таки обсуждаем шпажный турнир на основе спортивных рапир и близкого кн им оружия, то, думаю, все же есть существенная разница в ведении боя и оценке оного. В спорте нужно нажать противником кнопочку , здесь же, имхо, имеет смысл оценивтаь удар с точки зрения его "практического" значения.
Леший
Цитата |
В спорте нужно нажать противником кнопочку , здесь же, имхо, имеет смысл оценивтаь удар с точки зрения его "практического" значения. |
А почему бы не устроить турнир ЛУЧНИКОВ, которых унас достаточно.
1) много времени не займет.
2) довольно зрелищно.
3) Узнаем кото у нас самый "леголасистый"
Архан, строго говоря, эспадрон - не сабля . А что ты предполагаешь делать с травматизмом?
МИХАЛЫЧ
Если место найдётся, то можно и пострелять.
Я - за.
Идея с потолка - короткие кинжалы
и зрелищно
Токмо я этого устроить не смогу - бьюсь на ножах плохо
Но подумайте!!!
Господа! Я тут насчет брестского "Папоротника". (См. соответст. тему)
У меня вопрос насчет лучников - сколько таковых сможет предоставит ролевая общественность для участия в турнире?
Цитата (Геральт @ Вчера в 23:29 ) |
Идея с потолка - короткие кинжалы |
Совершено сагласен с Sirin. Кинжалы могут не понять цивилы.
Ярослав
Цитата |
Кинжалы могут не понять цивилы. |
Цитата (Amadey @ Вчера в 00:55 ) | ||
Ярослав
на мой взгляд "цивилы" поймут, причём ещё как. главное чтоб это краси обставлено было, а вообще любой бой такого плана очень красиво и со стороны смотрится |
sirin
простая понажовщина тоже давольно красиво
ИМО, если это вообще имеет смысл (что вряд ли: сие чуждо формату мероприятия, как факт - что на таком турнире делать, к примеру, фанату футуристических игрушек?), то более-менее актуальны следующие вариации на тему:
1. "Свободный" формат. То есть можно идти, к примеру, с парой кинжалов на алебарду. Судейство сугубо субъективное, оценивается техничность, зрелищность и, с другой стороны, безопасность продемонстрированной техники.
2. Не турнир, но конкурс показательных выступлений. Оценивается исключительно зрелищность.
Цитата (Amadey @ Сегодня в 14:30 ) |
sirin простая понажовщина тоже давольно красиво |
sirin
Точно. Придем все в галстуках и будем ходить в ногу строем и с песней. Тогда администрация будет довольна
Цитата |
на мой взгляд "цивилы" поймут, причём ещё как. главное чтоб это краси обставлено было, а вообще любой бой такого плана очень красиво и со стороны смотрится |
Вопрос о форматности и том, как это воспримут зрители достаточно спорен - лично я готов убедить большинство присутствующих в приватной беседе что это можно организовать: и красиво, и сравнительно безопасно, и без претензий с чьей либо стороны Другое дело, что для того чтобы это было так, а не иначе, требуется серьёзно подойти к организации. У организаторовже нет ни времени, не места, не желания этим заниматься Поэтому любой разговор на тему будет идти в пользу бедных!
Morgul Angmarsky
сталкивался конечно, и не раз, даже своих людей после турнира или бугурта какого-либо приходилось домой отвозить и перед родителями объяснять что случилось и почему у их сына опр. травны... но ведь всему свои рамки... если подобное мероприятие устраивать, то надо устраивать как мероприятие(т.е. позаботится о защите бойцов и мера безопасности).
да... и бабушек если можно убрать
Bloodroad
согласен полностью
2ALL
Думаю продолжать анную тему смысла не имеет
Салям!
Цитата |
Думаю продолжать данную тему смысла не имеет |
Цитата |
договориться с администрацией можно, назвав мероприятие "спортивным" |
sirin Вместо того чтобы придираться к словам и злопыхательствовать, лучше былобы подумать о том, что подобное мероприятие может стать замечательным украшением конвента Другое дело, что в этот раз уже врятли будет время для достойной организации и раскрутки идеи.
Но опятьже если организаторы конвента найдут немного места для желающих, то можно былобы попросить Украинских гостей устроить мастеркласс. Уверен, что подобный расклад понравилсябы многим
Хм, ежели украинские гости успеют...
Салям!
Ув. sirin, в данном случае я предложил назвать "спортивным" мероприятие по размахиванию шпагами, проходящее в рамках конвента. Каковой я не в коем случае не хотел сравнить с мероприятием, которое будет иметь место в Молодечно, по причине нежелания каким-либо образом задеть Ваши чувства.
Ув. Bloodroad, "раскручивать" турнир не обязательно. При наличии, как я уже говорил, желания у уважаемых организаторов, от них потребуется следующее:
- объявить о факте проведения турнира
- выделить место и время (лучше - в субботу днем ; для нас лучше, так как мы хотим утром приехать, а вечером уехать в Молодечно).
- изготовить ограждение из четырех вертикальных предметов с опорой по типу елочных подставок и четырех шнуров, увешаных, при возможности, разноцветными флажками. Дорожка должна быть шириной 2-3, и длиной 5-6 м).
- изыскать по возможности снаряжение: фехтовальные маски, нагрудники (любые кожаные, войлочные или стеганые поддоспешники, прикрывающие горло, грудь, пах) в количестве по 2 экземпляра. Если шпаг нет, то мы 2-3 привезем. Ножи также привезем. Можем даже больше чем 2 .
- разработать правила или поручить это нам (у нас, правда, уже есть )
Даже если на этом радостном мероприятии будет 4 человека желающих - уже хорошо. И нас 2-3. Женщины также приветствуются. На часовой турнир - хватит. Главное - начать! А потом, возможно, турнир на шпагах станет одной из главных достопримечательностей Менескона, на который массово будут съезжаться гости их за рубежа. А Минск переименуют в Нью-Васюки. ШУТКА.
Ув. Heruer, а что должны успеть украинские гости?
Хасан
Просто фишка в том, что скорее всего реально провести его тока в воскресенье...
Салям!
Если не изменится прошлогоднее расписание "Белого замка", то мы можем приехать в Минск либо в субботу вечером (с целью посидеть-пообщаться о той же магии), либо в воскресенье утром. В Молодечно нам надо быть ориентировочно к пяти, так как хочется посмотреть концерт. Т.е. с 9 до 14-15 в воскресенье мы можем что-нибудь успеть. К примеру, можно назначить турнир на время с 11.00 до 13.00.
Мастер-класс - это, наверное, громко сказано, но поделиться опытом - всегда пожалуйста.
Хасан
Ага, так, мы обязательно подумаем.
Предварительно Спасібо
Хасан прав на все 100. Поддерживаю обеими руками. Скорее всего, приму участие.
Леший
Не волнуйтесь Д'Артаньян, я равно владею и правой,и левой рукой. Это я к слову о саблях и шпагах. Я могу и тем и другим, и рапирой... Если вспомню...
Всем.
Турнир не влезет. Бал не влазит, чуть впихнули...
Архан.
Бедный тот кто в камзоле, без защитного снаряжения полезет на шпагах/эспадронах/рапирах драться. Травматично. Я бы стал только в случае реальнй дуэли.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)