Если уж Пауки и Львы создали свои темы, то грех не создать тему для Журавлей, хранителей культуры Рокугана.)

В настоящее время в самурай-цаплях случилось серьезное изменение - если раньше цапли были вынуждены использовать минимум два трейта профессии, то после выхода ХаВэ могут сосредоточится только на придворных, что показывает деклист из мадрида. Также, очень хорошо показывает себя дуэльный бильд.

Итого, по итогам прошедших котеев можно сделать вывод
1) у журавлей сейчас есть минимум три рабочих сборки
2) журавли в настоящий момент не являются топовым кланом

Собственно, направления журавлиной мысли -
1) Дуэльные колоды. Как ни странно, при нынешнем отсутствии дуэлей, весьма эффективны. Кроме всего прочего требуют fortunes smile - очень и очень дорогую картонку
2) Пресловутый "мадридский бильд" который до сих пор всплывает на журавлином форуме в разных вариантах. Требует peaceful discource, assigning blame, empress adress. До сих пор не взяли котея - видимо из-за того, что не могут качать честь темпами драконов.
3) Разнообразные милитари. Масса сборок - опущенные Риксоном скауты, несыгравшие у него же "наемники", свичи, как правило базирующиеся на генконской сборке все того-же Риксона, иные варианты.

WaD - это нечто! Имхо, как минимум две новые журавлиные стратегии окончательно оформились - онор ран на боксовых куртиерах\артизанах с СТ и милитари на куртиерах\самураях, в первую очередь Читозе, с КК.
с нетерпением жду бустеров)

О.о мну как начинающая цапля ета тема пригодится

thecraneclan.net работает) ураура
http://www.thecraneclan.net/index.php?topic=6779.0 -очень полезное обсуждение мадридской деки

John Pope, менее известный как Doji Jorihime, 8 марта занял 2-е место на котее в Брисбейне
отчет - http://my.tcgplayer.com/blog/view/id_1491/...ane-kotei-2008/
Stronghold: Kyuden Kyotei (HV)

Dynasty (40)

1 A New Wall
1 Favor of the Emerald Champion (Promo)
1 The Shogun's Peace
1 Emerald Competitor (Promo)
1 House of the Fallen Blossom
2 Governor's Court (KD)
3 Marketplace
3 Secluded Village
3 Secluded Waystation
1 Shrine of the Sun
1 Shrine to Fukurokujin
3 Asahina Beniha
1 Daidoji Kikaze (exp.) (KD)
1 Daidoji Takihiro (exp.) (HV)
3 Doji Ayano
1 Doji Domotai (exp.3)
3 Doji Hakuseki
1 Doji Jun'ai
3 Doji Sesshu
1 Doji Yasuyo (exp.3) (EJC)
3 Kakita Hideo
1 Kakita Noritoshi (exp.2) (EJC)
1 Shiba Aikune (exp.3) (KD)

Fate (40)

3 A Soldier's Fate (KD)
3 First and Final Strike
2 Immobile Stance
3 Impromptu Duel
2 Kabuki Show (EJC)
2 Reinforce the Gates
3 Flash of Steel (KD)
2 Stay Your Blade
2 Strength in Certainty (KD)
3 The Fortunes Smile
3 Warrior Challenge
3 Weigh the Cost
3 Gunso Chitose (StS)
3 Wardens
1 Kakita's First Blade (Tomorrow)
1 Koutetsu Meiyo
1 Ring of Fire

22 марта журавли взяли котей из 20 человек в Бразилии.
Ура-ура)

Милитари колода от Риксона доползла до топ 8 в Канзасе
Отчет - http://www.thecraneclan.net/index.php?topic=6920.0

Kyuden Kyotei

Shiba Aikune
Moto Chen
Utagawa
Hida Sozen xp2 (all star)
Hida Rikyu (very useful and 6F)
Bayushi Tsimaru
Isawa Emori (going to drop)
Tsuruchi Etsui
Doji Kikaze
Daidoji Domotai
Kakita Noritoshi (going to drop)
Doji Jun'ai
2x Daidoji Zoushi (going to drop)
3x Daidoji Gempachi
3x Doji Toyoaki (love this card)

Rich Frog
Winter Storm
A New Wall

Seat of Power (going to drop)
Castle Gate
3x Family Library (going to drop 1)
3x Famous Bazaar
3x Secluded Waystation
3x Marketplace
3x Secluded Village

3x Refugees (used it all the time)
3x Fortunes Smile
3x Draw Your Blade
3x Justly Earned Victory (I love this card)
3x A Soldier's Fate (totally sweet. makes me want to play Doji Armor)
3x Stay Your Blade
3x Doomed Intentions
3x Hired Killer
2x Standing Fast (going to drop)
2x Furious Assault
2x Ordered Retreat (want to make 3 of)
2x Desperate Wager (going to drop most likely)

RoW

Emerald Champion's Mempo (might drop as I didn't need it)
3x Tsi Blade
3x Wandering Budoka

эээ...милитари от крэйнов??? это так же круто как онор-ран от пауков.=)

хонор-ран от пауков есть
скинул в паучьей теме.

раз тема для цапель, собственно вопрос: как справится с цаплями.? да и вообще с онор-ранерами? я замечаю часто скорповских персов в деках, что ж, попробую добавить их в свою деку. но в целом, какие карты должны быть в колоде для таких случаев? чего вы цапли боитесь=)...
а то 6-7 ход, я(ну я не силён ещё конечно), ну никак не успеваю вынести 4 провинции.

Стандартный набор борца с онорраном - desperate wager, in time of war, proposal of peace

Winter warfare, Bayushi Tsimaru, Winer Storm также ощутимо напрягают

А чо инциденты не катят? - первое что приходит в голову

а как Bayushi Saya7 мне кажется хорошо ляжет в деку и не очень её запорет при милитари встречах.

Сморя кем ты играешь - если в милитари-то против онора -это плохой план минус боевой персонаж , а польза всё таки сомнительная. Если у тя Хонор дека - то нуно обгонять по чести. Если дизонор - то проблем не вижу - но тут уж кто напористее будет. Просвещённых до селе не встречал

Как вариант, но они скорее в онор-ране (перешибить конкурента, вылезти вперед) и дизоноре (стартовая карта перед погружением в -20) могут лежать. Да и в них не особо помогают. 1 точно не решает ничего, очень уж быстро от него оправляются. А чтоб два за одну партию сыграть была возможнось, их в колоде 3 надо иметь, а это сильно занимает слоты. 3 слота в дэке, собенно в милитари, можно занять куда более полезным ломательным картоном.

нет, это куда как круче. Встретишь - не удивляйся и страшись недооценить. Понимаешь, даже одинокий Журавль способен пронести провинцию, если ее некому защищать. А защищать ее частенько становится некому. В лимитэд одного на дуэли зарубили, одного нагнули, одного заказали НК... а на следующий ход тебе пришли два холдинга, а потом игра вдруг кончилась.
Не Крабы, конечно, и не Львы, но все равно вполне страшно.
И колоды бывают не с наймитами, как эта, а на простых надежных дядьках. И на другом стронгхолде (Mountain Shadow Dojo) - ваще жуть.

хорошо, разберусь-посмтрю позже крейнов и их милитари.
но так как же всё-таки милитаристам заторить онор ран?
класть ивент и инциденты и пару скорпов? что-то напряжно для деки.
я ещё не сильный паук, и наверно мне просто не хватает мощи сломить быстро провинции, дело наверно в этом.

ХВОСТ прав. Милитари-крейны - это колода, которая может приподнести такое количество сюрпризов, что можешь и не дожить до следующего хода. Крейны-скоты прыгают по провинциям и сносят незащищенные.
Их нельзя недооценивать.

Lithium - скажу честно , пауками щас играть достаточно сложно , для победы нужно хорошо знать - что умеет твоя колода, моё мнение , из тапко-боязливых должен получаться неплохой контроль. Но луше полазай поищи что говорит пипл, что советуит

Основная задача онор рана - не сдать провинцию.
Из 4х доступных боевых стратегий (тап, убийства, понижение форсы и посыл домой) журавли используют как правило убийства (дуэльные колоды) и посыл (колоды на придворных) с фавора, Юн'ай и акций. Или комбинации этих двух стратегий. Вывод - стоит защитится минимум от посыла - меня на последнем турнире очень сильно напрягли test of courage.
Защита онора драконов в основном строится на "strike chain"(одновременно тап, посыл и убийство) и посыле. Известный мне способ боротся с драконской комбой - swift counterattack, но это весьма дорогая и спорная в применении рара.
Онора фениксов не видел.

Также, часто цапли получают честь с Какита Норико - hired killer и sake house brawl в помощь.

Эвенты весьма спорны - в каждом онор ране лежит shrine to the sun, а то и несколько. В этом плане proposal of peace имхо пополезнее времени войны - умный онор ран обойдет время войны, а потом вообще отменит, предложение мира отменить могут и не успеть

Desperate wager - очень раздражающая карта. Две атаки в один ход удержать бывает почти невозможно из-за конечности карт в руке и невозможности взять фавор.
unfortunate incident - имхо, только для контролей и, возможно, тактиканских колод. Обычно милитари редко может позволить себе забивать фейт лишними картами.

насчёт фениксов - стоит отдельно поговорить, уж клан не популярный, но милитари и онор-ран у них отличный. во всяком случае против онор-рана против фениксов и тренируюсь..=)

спасибо за ответ, я думаю кто-то может и ещё как-нибудь добавит свои мысли. будем подбирать и искать карты.

Вчера по приколу решил пересобрать милитари монахов на хонорщиков. Приятно удивило 3-1 против разных игроков и колод, из-за одного неправильного движения рукой один проигрышь.

вот моя оля по хоннору на драконах и играет. один раз убьёт мою атакующую армию с кучей фолловеров, наберёт чести и фсё=)

2 Мицкевич - Истинна гдето рядом. Верно мыслишь !

Ordered retreat is a must! Мы не бежим, мы стратежно отступаем)

Еще один занятный милитари-свич цапель, занявший 8-е место в колорадо.
Вообще, учитывая дороговизну онор билдов цапель, милитари кажется мне если и не очень действенным, то интересным и более простым для сборки вариантом.

отчет - http://www.thecraneclan.net/index.php?PHPS...02&topic=6949.0

Kyuden Kyotei

1x Bayushi Tsimaru EXP
3x Daidoji Akagi
3x Daidoji Gempachi
1x Daidoji Kikaze EXP
2x Daidoji Yaichiro
1x Doji Domotai EXP3
3x Doji Doukohito
3x Doji Hakuseki
1x Doji Jun'ai
2x Doji Tsubakita
1x Ikoma Yasuko EXP
1x Naoharu

1x District Governor
1x Family Library
2x Governor's Court
1x High Courts
1x The Khan
3x Marketplace
3x Secluded Waystation
1x Shrine of the Sun
1x Temple of the Righteous Emperor
1x Temples of Gisei Toshi

1x City of the Rich Frog

1x A New Wall
1x Yobanjin Alliance

2x Coward!
2x Determination
3x First and Final Strike
2x Focus
2x Hired Killer
3x Impromptu Duel
2x Ordered Retreat
3x Rapid Deployment
3x Restoring Order
3x Warrior Challenge
3x Weigh the Cost

3x Gunso Chitose

1x Emerald Champion's Mempo
1x Kakita's First Blade
1x Koutetsu Meiyo
3x Tsi Blade

1x Ring of Air
1x Ring of Earth
1x Ring of Water

Скаут-милитари, дошел до топ16 котея Шеффилда

отчет - http://www.thecraneclan.net/index.php?PHPS...02&topic=6954.0

Mountain's Shadow Dojo

3x Marketplace
3x Secluded Waystation
3x Secluded Village
2x Rich Coffers
1x Private Trader
1x Seat of Power
1x Temples of Gisei Toshi
1x Familiy Library

1x A New Wall
1x Enlistment
1x Ideal Conditions
1x The Khan

3x Daidoji Yaichiro
3x Daidoji Gempachi
3x Daidoji Akagi
3x Daidoji Zoushi
3x Ok'kantich
3x Daidoji Naoshige
1x Daidoji Kikaze
1x Bayushi Tsimaru
1x Yoritomo Utemaru


3x Sneak Attack
3x Unwavering Assault
3x Doomed Intentions
3x Peasant Vengence
3x Few Against Many
3x Burn It Down
2x Knowledge
2x Three-Stone River
2x Furious Assault
2x Ordered Retreat
2x Rout

1x Cartographers
2x Untested Scouts
3x Crippled Bone Berserker
3x Wandering Budoka
3x Snow Riders

Свершилось!
Система "журавлям дают нормальный картон только во второй половине арки" опять сработала)
A good day to be Crane)
http://www.myspace.com/thecraneclan
(у меня в опере не пашет, но в фаерфоксе нормально открылось)

Очень понравился Теруо. В скаутской деке ему ведь умирать не обязательно) К тому же самурай с 3PH. Ещё классная карта под кенсаев. А про артисанов и не говорю.

PS: Судя по тексту на Мичихиро, леди Отома всё-таки умерла...

совсем не работает( ну и ладно. скоро узнаем.

Работающие превью

Теперь у журавлей есть все три даймё. Смущает только то, что один из них типичный бладспикер...

Зато как он может ковачить на наковальне отчаяния)
Журавли в этом сете однозначно удались) уже вижу артизанский пасьянс и самурай\придворный милитари)

Не знаю насчет Теруо. Не нравится мне он. Какой-то совсем бюджетный greater sacrifice. Имхо милитари с КК сейчас лучше милитари с МСД, из за обоих Читозе.
Карта для кесаев хорошая, но у журавлей нифига нет кенсаев кроме Йасуё -___-

По результатом теста - читозы из-за реакции КК являются жутким поломом
С другой стороны все журавлиное милитари фиксится с помощью Winter Warfare.

У меня долгое время было собрано милитари на МСД с большим количеством прыжков и убийств. Ты с ней даже играл как-то раз)
Плюсы:
Благодаря большому количеству убийств и перемещений хорошо борется с онор-ранами и НЕтупо-накачивающими-форсу милитари (драконы, кони).
Всегда можно свалить домой по
Минусы:
Просто сливает по силе крабам, паукам, уничтожителям аттачментов.
Убивается драконами, которые очень быстро качают хонор, притом имея большую форсу.

Сейчас собрал КК с максимальным количеством персонажей с большой персональной честью, всеми дуэлями и накачиванием чести в лимитед. Качает честь быстрее защитного онор-рана (читерские фениксы не в счёт), даёт милитари противнику мало времени на развитие (особенно с глобальным экономическим превосходством), а в защите может и в дуэли зарезать, и домой отослать. Пока играбельна, хотя мало тесчена.

Ещё думаю собрать милитари с КК, братьями по оружию, прыжками и дуэлями. Из-за независимости от прихода ресурсов можно рашить. Пособираю на досуге...

Если достану WaD, то очень хочу попробовать артисанов на СТ. Хоть Биттер шедоу оф шейм у меня и нет, зато Писфул Десгрисов комплект))

Кстати, когда-то собирал магистратский контроль... Играть оооочень интересно и смешно, но оооочень сложно. Особенно, когда рука заканчивается) Короче, неиграбельно, но жутко прикольно и интересно. Радовали удачные комбы из 4-5 экшенов) С одной стороны, сидишь без руки, с другой -- ну очень гордый)))

Спасибо за коммент, давно уже думаю над дуэлями
Но у мя все как-то получается СТ артизан суицид с Хамструнгами и Норико.



собрал. Правда без дуэлей - слишком сильно ограничивают акции из-за ФВ. Работает железно против милитари - одна реакция со стронгхолда на ЛЮБУЮ акцию с руки и читозе внезапно начинают таскать людей. Зрелище совершенно жуткое, вырубает посыл и тапанье. Особенно радует "читозе пригнала читозе, которая пригнала читозе которая пригнала бивня. И да, все юниты с фоловером читозе антапнулись."

Намертво дохнет против Winter warfare. Не уверен что делать - экшн карта отменяющая эвент ненадежна и не лезет в деку, храм солнца - нужно брать 3 штуки, учитывая фатальность ситуации, что тоже очень неудобно

Думаю над свичем. как потестю - отпишу.


Да, я тоже очень хочу. Но на, самом деле, колоды на СТ не живут без Ассайнинг Блэйм. А их достать очень сложно((( У мя всего два.

Конечность карт в руке - проблема любого неправильного милитари. Акции должны в первую очередь идти с персонажей.

Теоретически, жизнь без Ассайнинг Блэйм возможна, зависит от билда) Одна проблема с милитари -- нет читозов(( Покручу, может, что и придумаю. Хочу вложить дуэли потому, что они -- жуткий фактор устрашения)

По результатам нескольких тестов против милитари бридера пауков и драконского контроля
Sparrow clan aide лучше Братьев в руках. Спецуха капать себе подобных - очень сильна, но советники воробьев всегда дают боевое действие и политическую акцию для Читозе. Собственно из-за невозможности сыграть политическую акцию в бою все иногда и накрывается. И да, Читозе теперь искренне боятся)

Поиграл свичем - совсем не то. Качает честь медленнее нормальных онор ранов, ломает провинции хуже нормального милитари. Фокус с ломанием одной провинции и накачкой чести особо не катит - практически нет пассивных онор гейнов. Хотя идея с куртами "либо ты тапнешь человека и я пойду тебя ломать, либо я получу честь и скоро выиграю" меня до сих пор превлекает.

Также, мне кажется, что эксповая Айано отлично ляжет в деку.

Тест -
блок посыла и тапанья за счет читозе рулит неимоверно. Не нарадуюсь на нашего перса-гансо. Орда гулей демонтируется вполне успешно.

С контролем намного сложнее - часто нехватает силы на раннюю атаку, в затяжной игре у контроля выиграть весьма сложно.

Насчет дуэлей - да, они, пожалуй, наиболее брутальные боевые акции в игре. Убивать оппоненту юниты целиком - очень сильно. Но у меня лежат furious assault, очень веселит комба с Тсимару. Да и просто хорошая акция. Также планирую вложить Sake house brawl. Все это весьма плохо соотносится с дуэлями.

ты откуда форсу брать то будешь ? или 3 цапелька с трудом гнут Чагатая ? Куона нагнуть потребуется весь ваш клан + Айкуна

мордобой в трактире не работает против милитари, что прискорбно
мисдирекшн - страшная карта.

Поиграв понями осознал основной недостаток журавлиного милитари - слишком мало форсы. Создать угрозу провинции с 8 силой на 3 ход весьма сложно. Похоже, все это дохлый номер. Разве что с тяжелыми фолловерами эксперементировать, используя сильную экономику. Но на них места особо нет.

Журавлям можно добавить сил "Наковальней". Так сказать выковать им стальные клювы и в атаку

Всегда не хватает народу, что бы ковать наковальней. У меня по-крайней мере. Никак не получается организовать сварму, всегда в бой идет одна элита-__-
Да и на уникальную штуку особо рассчитывать не стоит - найти ее из колоды методов нет.

Ну вот, потестил милитари-журавлей в нормальном турнире, многим не доволен
По заветам SluT'a не клал онор мету, точась только против милитари ("если ваш клан слаб в милитари - точитесь против другого милитари, и вам обеспечено 60% побед")
В итоге был дважды демонтирован Хвостом. и совершенно не понятно, что выкидывать под Инциденты и Деспераду
Играл следующим

Kyoden Kotei
Marketplace x3
Supply Outpost x2
Secluded Waystation x3
Family Library x2
Shrine of the Sun x2
Fortified Camp x3
Temples of Gisei Toshi x1

Chitose x3
Gempachi x3
Zoushi x3
Toyoaki x3
Teruo x2
Ikoma Yasuko x1
Daidoji Kikaze x1
Bayushi Tsimaru x1
Shiba Aikune x1
Doji Jun'ai x1
Asahina Naoki x1
Doji Ayano exp x1
Daidoji Nagiko x1

City of the Rich Frog x1
a New Wall x1

Misdirection x3
Draw your blade x2
Furious Assault x3
Stay your blade x3
ordered retreat x3
A Soldiers's fate x3
Hired Killer x3
Rapid Deployment x2
Reinforce the Gate x3
Refugees x3
Ruthless Advance x2

Gunso Chitose x3
Sparrow Clan Aide x3

Tsi Blade x2
Koutetsu Meiyo x1

Ring of Water x1

жаль не сошлись. =(

Мысли насчет Traveling Ronin
Asahina Naoki + rich coffers

Очевидное - повесил на антапнутого перса - пошел в атаку - помолился чтоб его не убили в битве - забрал в руку. На вражеский ход - повесил на антапнутого персонажа - встал в блок - помолился чтобы не убили - забрал в руку.
Типафактор неожидонности. Хотя, после первого раза, все его будут учитывать.
Ну и с enlistment типакомба. Больше, пока что, не вижу.