Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: For Newbie
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Общий форум настольных игр > Magic: the Gathering
Страницы: 1, 2
whose
Здравствуйте господа. Хочу примкнуть к рядам MTGшников, но хотелось бы прояснить пару моментов =).
Я слышал что некоторые сеты со временем устаревают и не котируются потом, так это или нет? И с какой скоростью идёт устаревание если это так. Не хотелось бы выбрасывать карты десятками в будущем.
Мне достался наборчик из двух стартеров 9ого выпуска (чёрный и белый), актуальны ли они, можно ли играть ими?
Могу ли я смешать их, допустим, дабы получить колоду на 60 карт и прийти в клуб?
Не забросают меня помидорами за такую простую колоду?
А то сташно прийти, у всех колоды по 100-200 баксов из раров, а я тут с двумя стартерами припрусь=(.
И есть игровые различия русские\английские карты?
ReplicaNT
Цитата(whose @ Вторник, 26th Февраль 2008, 22:51 ) *

Здравствуйте господа. Хочу примкнуть к рядам MTGшников, но хотелось бы прояснить пару моментов =).
Я слышал что некоторые сеты со временем устаревают и не котируются потом, так это или нет? И с какой скоростью идёт устаревание если это так. Не хотелось бы выбрасывать карты десятками в будущем.
Мне достался наборчик из двух стартеров 9ого выпуска (чёрный и белый), актуальны ли они, можно ли играть ими?
Могу ли я смешать их, допустим, дабы получить колоду на 60 карт и прийти в клуб?
Не забросают меня помидорами за такую простую колоду?
А то сташно прийти, у всех колоды по 100-200 баксов из раров, а я тут с двумя стартерами припрусь=(.
И есть игровые различия русские\английские карты?


В Магии есть несколько форматов. Стандарт - это два последних блока + последняя базовая редакция. Расширенный формат (Экстендед) - это три последних редакции + несколько последних блоков (около 6). Есть еще Вечные форматы (Легаси и Винтаж) - это вообще все карты Магии (за вычетом запрещенных) - но их у нас почти не играют.
Смена сетов (ротация) происходит каждый октябрь с выходом нового сета. При этом новый сет вытесняет пред-предыдущий из Стандарта в Экстендед, а сам становится на его место в Стандарте.
Так что можешь играть картами два года в Стандарте, затем ими спокойно можно играть в других форматах после ротации.

Помидорами не забросаем, тока поржем слегка =) Другое дело, что из тех стартеров не всем можно играть в Стандарте (надо смотреть, преиздалась ли карта в 10ке), если можно - милости просим. Да и так приходи, помогем =)

З.Ы. Мог немного сумбурно рассказать, если что стучись в Асю.
-=Paladin=-
Обязательно приходи! Приноси свою черно-белую колоду, увидешь магию в деле. Со временем купишь новые карты.
Ржать (то бишь смеятся) с тебя никто не будет - сами были новичками.
whose
Я в топ клуба посмотрел вот: у вас только турниры играют, или можно так порубаться? А так в свободное время приду, может в воскресение даже.
ReplicaNT
Цитата(whose @ Среда, 27th Февраль 2008, 10:02 ) *

Я в топ клуба посмотрел вот: у вас только турниры играют, или можно так порубаться? А так в свободное время приду, может в воскресение даже.


Можно и так порубаться, тока дождись, пока человек свой тур отыграет, и предложи сыграть.
-=Paladin=-
В принципе вся Магия, как и другие игры, где играют больше одного человека подразумевает соперничество - чья дека лучше. А турниры - это самый приемлемый вариант узнать силу разных колод. Плюс победители получают некоторое поощрение (призы и т.д.) За каждый турнир начисляется рейтинг клуба и мировой лиги.
Обычно новые колоды ребята тестируют не в турнирах. Просто партии с оппонентом. Когда игрок более-менее собрал концепцию колоды, он ее тестит на новичковом бесплатном турнире по субботам (можно заменять 5 карт проксями).
Sergei Nevdakh
Цитата
В принципе вся Магия, как и другие игры, где играют больше одного человека подразумевает соперничество - чья дека лучше

Не только дека, но и скилл wink.gif
DimbA
Цитата(Sergei Nevdakh @ Среда, 27th Февраль 2008, 17:09 ) *

Цитата
В принципе вся Магия, как и другие игры, где играют больше одного человека подразумевает соперничество - чья дека лучше

Не только дека, но и скилл wink.gif

причем скорее даже скилл чем дека wink.gif
Bendera
перство wink.gif

вот они составляющие успеха
-=Paladin=-
Скилл - это все же второе. Деку ты задумал, собрал, потестил и подготовил для турнирной игры. Сильная дека даже с небольшим скиллом хозяина имеет намного больше шансов выиграть, чем слабая дека с сильным игроком. Я бы сказал, что скилл приходит с опытом + интуиция (очень сложное понятие, особенно для мужчин) и удача (в меньшей степени). Это конечно же касается колод для стандарта. В Лимитед на первом месте скилл. Сильный игрок может создать очень мощную колоду в драфте или силеде. Слабый - нет (кроме того случая, когда ему в силеде дадут поломный набор из одного цвета smile.gif ).
Firestarter
Цитата
Скилл - это все же второе.

Несогласен. Мастерство и удача решают гораздо больше чем качество колоды,даже собранность и внимательность важнее. Качество деки решает уже при равенстве всего остального.

Цитата
Сильная дека даже с небольшим скиллом хозяина имеет намного больше шансов выиграть, чем слабая дека с сильным игроком

Если игрок у которого хорошая дека очень плохо играет то нет.
Sergei Nevdakh
Цитата(-=Paladin=- @ Четверг, 28th Февраль 2008, 08:13 ) *

Это конечно же касается колод для стандарта. В Лимитед на первом месте скилл. Сильный игрок может создать очень мощную колоду в драфте или силеде.

Так в констрактеде скилл колодостроения тоже важен. Ну или скилл колодонахождениявинете =))
_sea987
Цитата(-=Paladin=- @ Четверг, 28th Февраль 2008, 08:13 ) *

Скилл - это все же второе. Деку ты задумал, собрал, потестил и подготовил для турнирной игры. Сильная дека даже с небольшим скиллом хозяина имеет намного больше шансов выиграть, чем слабая дека с сильным игроком.


Скилл - это все, имхо, а дека эта так фигня..., я вообще не понимаю понятия слабой деки, нет деки лучше ити пить пива...

Вон в мо тока одна УБЕР дека это мост, но и то она кроме птку что-то выиграть не способна... имхо.


-=Paladin=-
Еще раз выскажу свою мысль, если кто не понял. Игрок собрал, потестил и играет свое колодой. Он знает стратегию победы, варианты защиты и на худой конец может выиграть своим топдеком, удачей. Короче, игрок знает, что делает его дека и как она играет с другими. А скилл позволяет в стандарте более эффективно выиграть или просчитать шансы на победу. Речь не идет о новичках.
С плохой декой не один профи не выиграет турнир.
А по поводу слабой деки - игрок не владеет знанием метагейма и поэтому легко может играть не тем типом, которым следовало играть. Например, если метагейм агрессивный, а он принес на турнир контрольную колоду, то в топ он уже не попадет - его просто запинают. А скилл позволяет среди равных колод по метагейму быть победителем.
_sea987
Ну так да, без знания филда(МО листы вообще лучше наизусть помнить), на турнир ходить бессмысленно, выбор деки тож скилл, тока другой.

Просто, для меня плохих дек не существует, человек который хочет выиграть птку каким-нить боросом - обречен на поражение, и не имеет смысла там играть имхо.

Своих дек в Беларуси няма, хотя тут я мог не так понять фразу.

Я счас в стандарт не играю, так что не знаю какие там рассклады...,
но на счет такой каноничной мысли, как комба валит аггро и контроль комбу, я очень не согласен...

В эксте счас такие контроли, как 3-4 шаклеза 2-3 тредса и ответов на баседжу няма => если НЛБ не сдало на второй ход гойфа, то все контрспеллы как бы не в тему...

Да и такой аггро деке как домейн, нада счас ходить первым, и если мы получили баланс + тор игра как бы заканчивается, не дай бог еще с мокса... =))
Faeton13 AKA _Lokky_
Us? крайне позитивное общение обращенное к новичку.
А у кого-нибудь будут силы переписать все вышесказаное на русском? happy.gif

PS: Заходи гостем будеш, я думаю помидорами кидать не будут - не сезон однако.
whose
Эххх, как оказалось всё упирается в деньги =(. Причём отнють не игровые.
Ильмар
Все начинали с малого. Есть примеры когда человек, новичёк, покупал себе крутую колоду, но ничего толкового сделать не смог. Ибо скила нет. Почитай буржуйские форумы, посмотри колоды на germagic.de, приходи в клуб, спрашивай. Как сказал Тарас - помидорами пока не будем закидывать - не сезон smile.gif .
А вот когда научишься играть, будешь понимать где-что-к чему, вот тогда деньги и понадобяться, для того что бы докупить недостающие карты. И если у нас ещё более-менее нормальные цены, не у всех конечно, и не все сдают картон, то ради примера Киев - очень дорогой по сравнению с нами. В москве чуть попроще, но там люди играют фойловыми картами, у них свой бзик. 4 фойловых тармо на русском blink.gif - хочу также...
int13h
Здравствуйте! Долго играл в такие игрушки как Астрал (на компутере=)). Был много наслышан о карточной системе МтГ, но с ней актически не встречался. Сейчас возникло желание попробовать. Хотелось бы узнать, где можно купить "стартовый" набор карт (колоду?), ну и по возможности мануал по игре.
Sergei Nevdakh
Самая удобная воможность будет в субботу в Золаке. Рядом тема "Открытый чемпионат Минска"
Shadow
QUOTE(Sergei Nevdakh @ Tuesday, 22nd April 2008, 19:52 ) *

Самая удобная воможность будет в субботу в Золаке. Рядом тема "Открытый чемпионат Минска"

И, на мой взгляд, поучаствовать в турнире - не самый плохой способ начать играть в Магию.
Да, дорого - 75 тысяч, но, с другой стороны, 6 бустеров + пререлизная карта дадут начальный пул карт, из которых часть ненужных можно обменять на нужные.
Это может быть лучше, чем покупать прекон за 30 тысяч, так как там ОЧЕНЬ хороших карт не может быть по определению, по крайней мере, редких. (Правда, в предстоящем сете есть одно исключение - бело-зелёный эльф). Но за 6 бустеров игрок получит 6 редких карт, 18 нечастых и 66 простых. Из них можно сформировать деку начального уровня - профи помогут.
Сложность только в одном - как на турнире, не зная правил и карт, собрать колоду.
Проблема...
В любом случае, 26 апреля придти в клуб стоит - хотя бы для того, чтобы получить подарок! smile.gif
Shadow
Итак, появился новый сет.
Что можно посоветовать тем, кто решил начать играть в Магию начиная с сегодняшнего дня?
Наиболее простым средством будет купить один из преконов (готовых колод) нового сета и начать играть. Играть лучше либо с профи между их турнирами, либо между собой (советы профи приветствуются). В процессе игры новички изучат правила, и узнают правильную стратегию и тактику игры их колодами. Когда придёт понимание, каких именно карт не хватает в колоде, можно их купить/обменять у других игроков, либо купить ещё один такой же прекон, либо бустера.
Перед новичком стоит выбор, какой же прекон купить (и какие карты в него доложить, чтобы колода стала играть лучше, а денег вложить не много).
Приведу список карт новых преконов:

Aura Mastery
Plains 14
Island 10
Kithkin Rabble C 1
Barrenton Medic C 1
Twilight Shepherd R 1
Parapet Watchers C 2
Zealous Guardian C 3
Mistmeadow Witch U 1
Somnomancer C 2
Puresight Merrow U 2
Silkbind Faerie C 1
Thistledown Duo C 2
Thistledown Liege R 1
Glamer Spinners U 3
Scrapbasket C 1
Watchwing Scarecrow C 1
Niveous Wisps C 2
Mine Excavation C 1
Prison Term U 2
Armored Ascension U 1
Curse of Chains C 2
Steel of the Godhead C 3
Repel Intruders U 1
Thoughtweft Gambit U 2

Mortal Coil
Island 12
Swamp 12
Leech Bonder U 2
River Kelpie R 1
Sickle Ripper C 1
Faerie Macabre C 1
Loch Korrigan C 1
Oona's Gatewarden C 1
Inkfathom Witch U 1
Inkfathom Infiltrator U 1
Wasp Lancer U 2
Wanderbrine Rootcutters C 2
Gravelgill Axeshark C 3
Chainbreaker C 2
Wingrattle Scarecrow C 3
Grim Poppet R 1
Biting Tether U 1
Torture C 1
Gloomlance C 1
Incremental Blight U 1
Fate Transfer C 2
Scarscale Ritual C 2
Helm of the Ghastlord C 1
River's Grasp U 2
Trip Noose U 2
Gnarled Effigy U 1

Overkill
Mountain 10
Forest 14
Juvenile Gloomwidow C 2
Farhaven Elf C 3
Mossbridge Troll R 1
Scuzzback Scrapper C 2
Tattermunge Duo C 2
Boggart Ram-gang U 1
Mudbrawler Raiders C 2
Scuttlemutt C 2
Puncture Bolt C 2
Flame Javelin U 2
Jaws of Stone U 3
Gleeful Sabotage C 1
Prismatic Omen R 1
Tower Above U 1
Howl of the Night Pack U 3
Fossil Find U 2
Runes of the Deus C 1
Elsewhere Flask C 4
Illuminated Folio U 1

Army of Entropy
Swamp 12
Mountain 12
Cinderbones C 3
Ashenmoor Cohort C 2
Mudbrawler Cohort C 2
Blistering Dieflyn C 2
Emberstrike Duo C 2
Ashenmoor Gouger U 3
Murderous Redcap U 2
Ashenmoor Liege R 1
Kulrath Knight U 2
Rattleblaze Scarecrow C 2
Blowfly Infestation U 3
Puncture Bolt C 2
Smash to Smithereens C 1
Wild Swing U 1
Scar C 3
Fists of the Demigod C 2
Torrent of Souls U 2
Din of the Fireherd R 1

Turnabout
Forest 11
Plains 12
Sapseep Forest U 1
Devoted Druid C 2
Drove of Elves U 2
Safehold Sentry C 3
Barrenton Medic C 1
Resplendent Mentor U 1
Pale Wayfarer U 2
Elvish Hexhunter C 1
Rhys the Redeemed R 1
Seedcradle Witch U 1
Wilt-leaf Cavaliers U 1
Safehold Duo C 2
Wilt-leaf Liege R 1
Old Ghastbark C 2
Pili-Pala C 2
Gleeful Sabotage C 2
Toil to Renown C 1
Presence of Gond C 3
Gloomwidow's Feast C 1
Barkshell Blessing C 1
Mercy Killing U 2
Shield of the Oversoul C 1
Dawnglow Infusion U 1
Revelsong Horn U 1
Umbral Mantle U 1

Указание для новичков:
Жирным выделены карты, играбельные в современном стандарте (т.е. их нежелательно продавать/обменивать). Лучше наоборот, докупить таких карт и положить в колоду.

Вопрос к профи:
Какие колоды из этого можно сделать?
Условие - цена готовой колоды не должна превышать по цене двух преконов.
Как вариант, можно устроить миниконстракт: прекон + 3 бустера или прекон+прекон.
Shadow
Вариант Overkill+Overkill (красно-зелёная)
Mountain 9
Forest 12
Farhaven Elf C 4
Mossbridge Troll R 2
Scuzzback Scrapper C 4
Boggart Ram-gang U 2
Mudbrawler Raiders C 2
Scuttlemutt C 4
Puncture Bolt C 4
Flame Javelin U 4
Jaws of Stone U 3
Prismatic Omen R 2
Tower Above U 2
Howl of the Night Pack U 2
Elsewhere Flask C 4
60

Агрессивная колода, со множеством бурна (11 сжигающих заклинаний).
Разгон по мане - Scattlemutt + Farhaven Elf позволяет быстрее вызывать тролля (практически неунижчтожимое существо 5/5, которое может получить +20/+20, +4/4 и trample (затаптывание) с Tower Above ). Разон необходим, так как в деке 7 заклинаний со стоимостью 6 ман или выше.
Prismativ Omen и Elsewhere Flask позволяют эффективно пребразовывать типы земель для Jaws of Stone (все земли становятся горами, сколько гор - столько повреждений, распределённые как угодно) и для Howl of the Night Pack (все земли становятся лесами, сколько лесов - столько волков 2/2)
В случае разработки стандартной (стандарт Т2) колоды на базе этой, весь зелёный цвет заменяется на недорогой красный, превращая деку в RDW (Red Deck Wins) - множество бурна с небольшим количеством эффективных существ. В деке из тех существ, что есть сейчас, остаются только Boggart Ram-gang, но это одно из сильнейших существ для красных, присутствующее практически во всех колодах. Из используемого бурна профессионалы используют Flame Javelin (лучшее красное сжигающее заклинание из стандарта), и, иногда, Puncture Bolt (средство борьбы с persist).
ReplicaNT
Уже на форуме люди начали сами с собой разговаривать...

По теме: покупать бустера только для того "чтобы вскрыть" нерезонно. Гораздо лучше сыграть на те же бустера драфт. Можно получить гораздо больше редких и необычных карт =)

Цитата

можно устроить миниконстракт: прекон + 3 бустера или прекон+прекон.

Придется думать только в рамках второго варианта, потому что первый - вообще гадание на кофейной гуще. Хотя если там будут 3 эльфа-лиеджа, то почему бы и нет wink.gif
N-Guns
...Не посоветуете, что можно собрать новичку на Кискенах? Что-нибудь белое по цвету, чёрно-серебрянное по редкости...
И ещё. Vivid Creek и ему подобные насколько востребованы? Не забанены часом? 0_о Их возможно добыть в наших белорусских реалиях?
И ещё. Напомните юному психу, пожалуйста, когда блок Лорвин+ становится неСтандартным?
Shadow
QUOTE(N-Guns @ Monday, 9th June 2008, 00:53 ) *

Vivid Creek и ему подобные насколько востребованы? Не забанены часом? 0_о Их возможно добыть в наших белорусских реалиях?
И ещё. Напомните юному психу, пожалуйста, когда блок Лорвин+ становится неСтандартным?

Лорвин будет играть до октябрь 2009 года.
Эти земли не забанят. их можно купить в клубе по 1$.

QUOTE(N-Guns @ Monday, 9th June 2008, 00:53 ) *

...Не посоветуете, что можно собрать новичку на Кискенах? Что-нибудь белое по цвету, чёрно-серебрянное по редкости...


Мэйн:

20 Plains

4 Cenn’s Tactician W 1/1 U1$
4 Goldmeadow Stalwart W 2/2 U2$
4 Mosquito Guard W 1/1 C 0,25$
4 Cenn's Heir 1W 1/1 C 0,25$
4 Wizened Cenn WW 2/2 U 2$
4 Knight of Meadowgrain WW 2/2 U 2$
4 Cloudgoat Ranger 3WW 3/3 U 1$

4 Surge of Thoughtweft 1W - C 0,25$
4 Oblivion Ring 2W - C 0,5$
4 Spectral Procession WWW - U 1$

Сайд:

4 Burrenton Forge-Tender W 1/1 U 1$
4 Goldmeadow Harrier W 1/1 C 0,5$
4 Sunlance W - C 0,5$
3 Mana Tithe W - C 1$
Итого вся дека стоит порядка 50$ вместе с сайдом, играет довольно хорошо
Для улучшения эффекта нужно-бы таки раров докинуть...
4os
А в Минске много магов вообще ? Только 1 клуб ? Карточки продаются только в клубе ?
Shadow
QUOTE(4os @ Thursday, 19th June 2008, 16:32 ) *

А в Минске много магов вообще ? Только 1 клуб ? Карточки продаются только в клубе ?

Постоянно играющих в клубе магов 8-20 человек, остальные человек 30 приходит только на крупные турниры.
Клуб, в котором играют в Магию, один, но зато работает постоянно, и можно приходить 3 раза в неделю: пт (18.00-21.00), сб (15.00-21.00), вск (13.00-21.00). Кроме того, можно играть дома с друзьями.
Карточки (бустера и стартеры), обложки, коробки, альбомы и листы для альбомов можно купить в клубе, в торговом центре "Аэродромный" и на стадионе Динамо (проще всего в клубе). Единичные карты можно заказывать здесь, на сайте, или за рубежом (если есть кредитная валютная карточка), или прямо в клубе у игроков.
lightghost
на каком сайте?
Shadow
QUOTE(lightghost @ Monday, 23rd June 2008, 12:49 ) *

на каком сайте?

на этом же, в ветке форума "Барахолка". Скажите, что нужно, и с Вами свяжутся smile.gif.
Ориентировочные цены можно посмотреть здесь:
www.starcitygames.com
magic.tcgplayer.com
www.mtg.ru
Shadow
Продолжая тему "Дека из двух преконов"

Turnabout+Turnabout (бело-зелёная)
Forest 10
Plains 10
Sapseep Forest U 2
Devoted Druid C 4
Elvish Hexhunter C 2
Rhys the Redeemed R 2
Seedcradle Witch U 2
Wilt-leaf Cavaliers U 2
Safehold Duo C 4
Wilt-leaf Liege R 2
Old Ghastbark C 4
Pili-Pala C 4
Presence of Gond C 4
Barkshell Blessing C 2
Mercy Killing U 4
Shield of the Oversoul C 2
60

У деки много вариантов выиграть:
- Combo (комбинация) Pili-Pala+Presence of Gond позволяет всю свободную ману, кроме 1, превратить в токенов Эльфов-воинов 1/1
- Wilt-leaf Liege даёт всем своим существам +1/+1, а 17 из них - +2/+2
- Shield of the Oversoul+любое из двухцветных существ (их в деке 18) даёт этому существу +2/+2, неразрушимость и полёт
- Rhys the Redeemed плодит токенов двухцветных Эльфов 1/1 (под Liege-м - 3/3), а если дожили до 6 маны - удваивает количество токенов

Колода с удовольствием превращается в недорогих моно-зелёных эльфов, для чего заменяются:
Devoted Druid - Llanowar Elves C
Old Ghastbark - Safehold Elite C
Seedcradle Witch - Wilt-leaf Cavaliers U
Safehold Duo - Elvish Warrior C
Barkshell Blessing - Elvish Hexhunter C

Если вложить немного денег (около 25$), то заменяются также:
Mercy Killing - Imperious Perfect U
Presence of Gond - Wren's Run Vanquisher U
Pili-Pala - Wolf-Skull Shaman U

То есть, потратив на 2 прекона 35$ + 25-30$ на улучшение получаем практически стандартную деку.
4os
А призы исключительно "карточные" на турнирах ? Или можно деньги выигрывать ?
Shadow
Если нужно играть на деньги - Вам в казино, мсье wink.gif.
Карточки всё равно покупать нужно, чтобы поддерживать уровень деки. А на карточки тратить деньги. Так что карточки для мага - те же деньги...
Кроме того, есть возможность выигрыщ ложить на счёт, и раслачиваться ими за участие в турнирах - опять же деньги.
lightghost
цены на синглы www.starcitygames.com у нас возможны? какой мин заказ? сроки?

просто раньше с нужными карточками была боольшая засада для тех кто в мск не путешествовал регулярно...
Shadow
Карты по этим ценам практически всегда можно найти у игроков в Минске - просто нужно найти того, у кого они есть и кто готов с ними расстаться. На мой взгляд, если карта действительно нужна, за неё можно и переплатить 10-25%. Если карта просто нравится - то и цена starcity может казаться большой, и делаются попытки купить её подешевле. Чаще общайтесь на форуме, приходите в клуб.

Кроме того, время от времени компании игроков делают общие заказы через тех, у кого есть валютная карточка, в том числе и на starcity. Чтобы найти такую компанию, опять-таки чаще бывайте на форумах или приходите в клуб.

4os
А как зарабатываются очки на турнирах и зачем они ?
4os
2Shadow
Продолжение темы "Дека из двух преконов" будит ?
MitoZ
Народ, подскажите нубу, имеет ли право на жизнь сине-зеленая колода из 10 издания собрана в основном из синей и зеленой стандартных колод, ну там еще левые карточки присутствует пару?

Есть ли карты со спелами работающими сразу на синих и зеленых, как предположим есть у бело-зеленых?
Sergei Nevdakh
На серьезном уровне игры - не имеет.
А вообще, никто не запрещает существовать такой колоде. Играй, смотри как улучшить можно.
Цитата
Есть ли карты со спелами работающими сразу на синих и зеленых, как предположим есть у бело-зеленых?

Здесь смотри
Shadow
Продолжая тему "Дека из двух преконов"

Army of Entropy+Army of Entropy (красно-чёрная)
Swamp 6
Mountain 14
Ashenmoor Liege R 2
Ashenmoor Gouger U 4
Murderous Redcap U 4
Kulrath Knight U 4
Mudbrawler Cohort C 4
Fists of the Demigod C 4
Puncture Bolt C 4
Scar C 4

Emberstrike Duo C 4
Torrent of Souls U 2
Blowfly Infestation U 2
Wild Swing U 2
60

У деки много преимуществ:
- Ashenmoor Liege даёт всем своим существам +1/+1, а 17 из них - +2/+2, кроме того, противнику, чтобы его уничтожить, придётся потерять 4 жизни
- Fists of the Demigod+любое из двухцветных существ (их в деке 18) даёт этому существу +2/+2, увядание и первый удар (т.е. чтобы убить красно-чёрное существо 1/1 с этими чарами на нём существо противника без первого удара должно быть как минимум 6/4!)
- Murderous Redcap наносит как минимум 3 повреждения входом в игру и 3 - боевыми. Если же на столе стоит Liege, то первый раз Redcap наносит 4 повреждения, и второй (после того, как погибает первый раз) - ещё 3.
- Ashenmoor Gouger - 4/4 за 3 маны, с чарами - 6/6 на 4 ходу, первый удар, увядание. Убить такое существо достаточно сложно для любой колоды. Да, оно не может блокировать, но красно-чёрные колоды никогда и не сидят в блоке.
- Kulrath Knight+Scar+Puncture Bolt даёт возможность нейтрализовать тех существ, которые по какой-то причине сложно уничтожить (например, неразрушимого тролля 20/20).

С небольшими дополнениями колода превращается в красно-чёрных элементалей, для чего заменяются:
4 Mudbrawler Cohort - 4 Flamekin Bladewhirl U
2 Blowfly Infestation + 2 Wild Swing - 4 Smokebraider C
4 Emberstrike Duo - 4 Brighthearth Banneret С

Немного дороже стоит
2 Torrent of Souls - 2 Ashenmoor Liege R 4$
4 Kulrath Knight - 4 Incandescent Soulstoke R 3$


Для усиления колоды обязательно добавляются мощные красные уничтожающие заклинания:
4 Puncture Bolt C - 4 Flame Javelin U 4$
4 Scar C - 4 Incinerate C 1$

В зависимости от метагейма (колод, против которых собираетесь играть), можно заменит часть существ и Fists of the Demigod на уничтожающие заклинания:
4 Lash Out C 0,5$
4 Shard Volley C 0,7$
4 Shock C 0,5$

Очень здорово добавить в деку 4 Demigod of Revenge, но это будет стоить 40$.

Дека очень быстрая и агрессивная.
Слабости колоды:
уязвима для заклятий массового уничтожения (исправляется за счёт увеличения количества бурна), колод, специализирующихся на получении жизни и кругов защиты от красного (против них нужно в сайде иметь 3-4 Everlasting Torment) и Teferi Moat (Keldon Megaliths).
avalanche
афигеть, демигод 10 баксов стоит?
Sergei Nevdakh
Flying dildo for $10! %)))
[email protected]@C
Цитата(avalanche @ Четверг, 24th Июль 2008, 15:53 ) *

афигеть, демигод 10 баксов стоит?

На старсах-да.
N-Guns
Итак, встал вопрос...
Я хочу "начать с нуля", без карт, всего лишь прочитав и разобрав самостоятельно правила.
С чего порекомендуете начать?
[email protected]@C
Цитата(N-Guns @ Вторник, 16th Сентябрь 2008, 23:59 ) *

Итак, встал вопрос...
Я хочу "начать с нуля", без карт, всего лишь прочитав и разобрав самостоятельно правила.
С чего порекомендуете начать?

Хороший встал вопросsmile.gif Обожди пререлиза Shards of Alara, а потом, посмотрев что появится на deckcheck.net и начинай собирать то,что понравится. А если хоцца уже сейчас,- можно было бы начать с проксёвых кискинов или монореда- они потом в плане досбора колоды самые дешёвые...
Sergei Nevdakh
Прекон рекомендовать не буду. Хотя в общем и целом на преконах базовой редакции можно слегка освоиться. Ну и разницу с WoW tcg почувствовать )
Ну а потом, наверное, выход ближайшего сета, и крутиться от него.
N-Guns
Конкретно в Shards of Alara заманивают схемы с Manaplasm в качестве дополнительной угрозы и/или с Mycoloth в качестве "финишера".
Есть ли смысл ориентироваться на эти карты как на ключевые?
Qasali Ambusher - насколько играбелен в двухцвете?
Woolly Thoctar - не ИМБА 5/4, пусть и за 3 разных маны?
Lich's Mirror - будет ли стоить меньше 20 долларов?? 0_о
Да, и ещё глупый вопрос. Почём базовые земли? cool.gif
P.S. Сергей Невдах, я на то и ориентируюсь cool.gif Слушок прошёл, что у вас вот-вот новый сет выйдет. Денежку подкоплю для базы - и в бой. Хотя без прекона, чую, всё равно не обойтись, но об этом явно стоит думать только когда будут дек-листы преконов и полный спойлер Шардов...
ReplicaNT
Цитата(N-Guns @ Среда, 17th Сентябрь 2008, 09:52 ) *

Конкретно в Shards of Alara заманивают схемы с Manaplasm в качестве дополнительной угрозы и/или с Mycoloth в качестве "финишера".
Есть ли смысл ориентироваться на эти карты как на ключевые?


Я еще не видел, что такое Манаплазм, но Миколог уже крут. Будет ли он ключевым, гадать пока не нужно, так как не известен полный сет, а мы не телепаты (хотя вдруг =) )

Цитата

Qasali Ambusher - насколько играбелен в двухцвете?
Woolly Thoctar - не ИМБА 5/4, пусть и за 3 разных маны?


Амбушер мне видится не особенно крутым, потому что условие "существо вас атакует" его портит.
Токтор тоже очень клев в зоопарк (дека в цветах GWR, построенная на качественных и дешевых существах, а так же бурне).

Цитата

Lich's Mirror - будет ли стоить меньше 20 долларов?? 0_о


Не будет стоить даже 10, имхо, потому что нафиг не нужен. Может, будет свою пятерочку стоить как мифик.

Цитата

Да, и ещё глупый вопрос. Почём базовые земли? cool.gif


рублей 100 штучко. Но можно поспрашивать игроков, они, я думаю, тебе просто так наприносят =)

Цитата

P.S. Сергей Невдах, я на то и ориентируюсь cool.gif Слушок прошёл, что у вас вот-вот новый сет выйдет. Денежку подкоплю для базы - и в бой. Хотя без прекона, чую, всё равно не обойтись, но об этом явно стоит думать только когда будут дек-листы преконов и полный спойлер Шардов...


Приходи на пререлиз. Карты, которые ты там наберешь, сильно пригодятся в дальнейшем. Глядишь, и прекон будет не нужен.

ЗЫ. Повторю то же, что и всем новичкам: В моем профиле есть аська, обращайся если что =) Всегда отвечу, ибо работа такая =))
Firestarter
Цитата
Lich's Mirror - будет ли стоить меньше 20 долларов?? 0_о

Карта не так хороша как кажется. 20 жизней и полная рука,но долго ли проживеш с пустым столом?

Цитата
Конкретно в Shards of Alara заманивают схемы с Manaplasm в качестве дополнительной угрозы и/или с Mycoloth в качестве "финишера".

Манаплазма однозначно неплохое существо,а вот Миколот как то мне не особо крутым показался,в лимитеде это бесспорно бомба,а в констрактеде он очень уязвим для своей стоимости и не дает мгновенного эффекта,к тому же если его сразу же прибьют то получается размен 2 к 1 а то и 3 к 1 не в твою пользу,смотря сколько существ под devour пожертвовал.
Faeton13 AKA _Lokky_
а сейчс я вставлю свои пять копеек чтоб внести еще большую сумятицу smile.gif
Цитата(N-Guns @ Среда, 17th Сентябрь 2008, 09:52 ) *

Конкретно в Shards of Alara заманивают схемы с Manaplasm в качестве дополнительной угрозы и/или с Mycoloth в качестве "финишера".

и первое и второе существо имхо "не фонтан" те впринципе оно не плохо, но под них нет сейчас хорошей "поддержки" например под Mycoloth "засевов" сапролингов чтоб было что жертвовать имхо единственный вариант играть его напару с битерблосумом. а под Manaplasm неплохо б "зашли" кричи из отсрочки, в лиметеде оба беспорно хороши в кострактеде слишком уязвимы.
Цитата(N-Guns @ Среда, 17th Сентябрь 2008, 09:52 ) *

Есть ли смысл ориентироваться на эти карты как на ключевые?

нет нету.
Цитата(N-Guns @ Среда, 17th Сентябрь 2008, 09:52 ) *

Qasali Ambusher - насколько играбелен в двухцвете?

играбелен - в экстендеде, в стандарте редко встретиш двухцветку имеющую на второй третий ход плейнс и форест.
Цитата(N-Guns @ Среда, 17th Сентябрь 2008, 09:52 ) *

Woolly Thoctar - не ИМБА 5/4, пусть и за 3 разных маны?

5/4 за три манны это хорошо но он не эльф не черный и не артифактный, без пробивного удара и ускорения.. что приводит нас к неутешительной мысли, что скорее всего эта крича не будет востребована метагеймом. с бругой стороны она зеленая, что дает возможность в трех чветке ставить ее на второй ход с мана разгона, и достаточно толстая чтобы с ее помощью поддерживать, необходимость искать на нее ответы. 3 из 5 ти
ИМХО Sprouting Thrinax много лучше. черный - не подвержен террору, стоит три манны при характеристиках 3/3, зеленый - ставится на второй ход, еще и после смерти токенов плодит, просто сказка.
Цитата(N-Guns @ Среда, 17th Сентябрь 2008, 09:52 ) *

Lich's Mirror - будет ли стоить меньше 20 долларов?? 0_о

мусор. позволяет оттянуть смерть на несколько ходов. эфективен только если у опонента нет способов разобратся с артифактом. иначе через несколько ходов после первой "смерти" начнешь каждый ход начинать с 20 хитов и полной рукой. пока опонент сам себя не убьет или не декнется.
ЗЫЖ по поводу дек образующих карт. вот Stoic Angel - дек образующая карта (имхо)
ЗЗЫЖ много букв...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.