Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: О воде и выборе полигонов
Ролевые игры в Беларуси > Полевые игры > Теория
Morion
Мы вот тут все дружно страдаем, что никак невозможно найти новый полигон, чтобы и добираться удобно, и вода была. А старые приходится делить с туристами – им тоже хочется электричку рядом и воду.
Граждане мастера, а ведь мы круто стволим: последнее посещение ЦУМа показало, что с помощью 50-литровых пищевых бочек и одной машины в обеспечении (которая всё равно должна быть на полигоне на случай экстренной эвакуации больного) можно обеспечить водой игроков при увеличении взноса всего на $1! Исходя из того, что на человека 3,3 литра в сутки, с учётом пива и прочих питьевых жидкостей, в общем-то хватает.
Вопрос: тогда почему мы сами себя ограничиваем в выборе полигонов источником воды?
Stalker
Morion
Хмм, по моим подсчетам получается, что обеспечить можно только питьевой водой. Воду для "помыть котелок" уже завезти проблематично. Я уж не говрю про воду для "помыться".
Но если говрить только о питевой воде и, соответственно об играх не более чем на двое суток, то идея вполне здравая.
Morion
Паша, а сколько, по-твоему, надо на человека воды в сутки с учётом мытья посуды? Ведь я рассчитываю, что к 50л бочки добавятся ещё и пластиковые бутылки, каковые наличествуют у игроков.
Helja
Цитата
можно обеспечить водой игроков при увеличении взноса всего на $1!

Можно обеспечить игроков одной команды (5-7 человек). Так, чтобы хватило и на зубья почистить и посуду помыть. Не так уж и нереально, если на команду есть машина.
Stalker
Morion
По моим прикидкам около 10 литров. 5-6 - если очень экономно.
Ralph
Машин мало. Это раз. 3 литра мало. Это два. Хранить такие объемы на полигоне не в чем. Это три. И если с запасами воды что-то случится - хана игре. Это четыре. Проще найти полигон с водой и не заморачиваться. Это пять.
Razor
Дело даже не в этом. Централизованое пользование водой пойдет в ущерб ходу игры.
Helja
Razor
Потому и нужно делать акцент на командное пользование, которое, пардон за тофтологию, только на пользу smile.gif
Речь о централизованной доставке воды.
Ralph
Про хранение написано ж: бочки, котоорые продаются в ЦУМе. Эо раз. Что может случиться с запасами воды за два дня? На "Испании", вроде, таких проблем не возникло.
Morion
Цитата (Ralph @ Вчера в 14:59 )
Машин мало. Это раз. 3 литра мало. Это два. Хранить такие объемы на полигоне не в чем. Это три. И если с запасами воды что-то случится - хана игре. Это четыре. Проще найти полигон с водой и не заморачиваться. Это пять.




1. Достаточно одной машины. Даже "копейки". Которая - повторюсь - всё равно должна быть на полигоне.
2. 3 литра - да, наверное, мало. Ставим вопрос по-другому: за 3000 с человека берусь на спор всю игру обеспечивать по 7л/сутки.
3. Я уже писал, в чём: бочка 50 л на команду + бутылки.
4. Что может случиться с запасами воды?! blink.gif И, кстати, как, по-твоему, Украина и Россия играют на полигонах, расположенных в 8-10 км от воды?
5. Проще. И нежно и ласково предложить игрокам добираться до него от электрички 12 км, например.

Цитата
Дело даже не в этом. Централизованое пользование водой пойдет в ущерб ходу игры.

Децентрализованное: каждой команде - по бочке. smile.gif
Bublon
В нормальном состоянии человеческий организм выделяет за сутки 2,5-3 л воды. Однако, при повышении физических нагрузок, а также в жаркой среде потери воды могут достигать 10 л в сутки. Суточная норма потребления воды зависит от индивидуальных особенностей организма, его массы, климатических условий жизни, физической активности и других факторов. А ученые утверждают, что такая норма составляет 40 мл на килограмм массы тела (легко посчитать) . Это касается взрослых, а у детей эта потребность выше. Так что, делайте выводы, сколько таких бочек надо, что бы только попить, да еду приготовить. На мытьё жирной посуды, больших котелков, расход можно предположить. А некоторы ещё любят быть чистыми wink.gif
Morion
Цитата
Так что, делайте выводы, сколько таких бочек надо, что бы только попить, да еду приготовить.

По наблюдениям, на играх пьют не только воду. Но за нормы - спасибо!
Что же касается
Цитата
А некоторы ещё любят быть чистыми

, то я предпочту предложить игрокам баню как игровую (!) услугу при кабаке. И туда воду обеспечу сам.
Ralph
Morion

И как это 10 лет все без машин играют??? Машины в движении можно пересчитать по пальцам. Кстати водитель этой машины поиграть не сможет. Только водовозом. 50 литровую бочку будет команда переть (пусть даже и пустую) или ты в будешь возить? С запасами воды может случиться что угодна, бочка может перевернуться, продырявиться... да малоли еще что...

А как играют Украиеа и Россия я не знаю... И ты тоже. smile.gif
Ларош
Как довезли бочку с водой на Диканьку?
Helja
Ralph
Не усложняй. Играли и без машин 10 лет, но это ещё не повод отказываться от благ цивилизации, ага?

В целом, поддерживаю точку зрения Арса.
Ralph
Можно все! Только дорого...
Bublon
Цитата
то я предпочту предложить игрокам баню как игровую (!) услугу при кабаке. И туда воду обеспечу сам.

Это как? общая? этож сколько воды надо?! а ещё и подогреть!
это из области фантастики wink.gif
Morion
Цитата
Это как? общая? этож сколько воды надо?! а ещё и подогреть!  это из области фантастики

На сколько человек? wink.gif
Helja
Bublon
Цитата
Это как?

Спроси у Кенура: он делал на "Жанне". И воды тогда тоже в обрез было.
Ralph
Абалдзец! huh.gif Вещички просто на себе тягать разучились. Обычно эту машину (которая всё равно должна на полигоне быть и обычно она есть!) используют для перевозки рюкзаков приближённых к водителю особ. А так этим особам придётся самостоятельно разбираться со своими вещами. И делов-то. smile.gif
Ralph
Хель

а вот это уже владелец машины будет решать, что ему возить. у нас пока право на частную собственность никто не отменял. вот мастер на своей машине может возить, что хочет.
Helja
Ralph
Я так поняла, что Морион именно об этом и говорит. smile.gif Более того, где-то выше обязался, в случае чего, самолично всё это дело организовать на собственной машине smile.gif

Я лишь о том, что проблема как раз не в машинах. Проблема - в желании. О чём, собственно, и говорил Арс.
Ларош
Плюс деньги на бензин и ремонт машины (что такое подвеска Чарли, думаю, не нужно рассказывать)
Morion
Цитата
Плюс деньги на бензин и ремонт машины (что такое подвеска Чарли, думаю, не нужно рассказывать)

Лёша, чуть выше я писал, что на спор готов обеспечить людей водой по цене 3000 р с человека за игру вида СБ-ВС. All included (при условии, что моя же машина дежурит на полигоне как "скорая", т.е. дорога туда-обартно мне уже покрыта основным взносом).
Ralph
Хель

Интересно сколько таких добровольцев? smile.gif
DElfa
В принципе это - реально. Но пока что только в принципе. Пока не проверено на практике, то делать выводы весьма и весьма сложно. Но что стоит попробовать? К примеру, Морион уже предложил добровольцем свою машину. Думаю, что еще одного добровольца (для подстраховки) найти будет не так сложно. Проведя одну игру, можно будет уже делать выводы на основании имеющихся фактов.
Если брать примером обеспечением водой ту же Диканьку, так там резерву было: и озеро, и вода в поселке. А водой из бочки наша хата вообще не пользовалась.
Теперь по поводу мытья котелков и прочего инвентаря. Как говорят европейцы, мыть посуду под проточной водой - расточительно. Сделать тазик/бочку/ведро, где все смогут мыть посуду. Если кто-то хочет быть чистым, то на мытье одного человека уходит где-то ведро воды (если не мыть волосы).
DIXI
Helja
Ralph
А это, знаешь ли, не посчитаешь smile.gif Равно как и заранее не посчитаешь добровольцев на мастерение, подставу...да просто доехавшее количество игроков на игру! Так что не считать надо, а делать, а потом делать выводы. Ага smile.gif
Bublon
Кстати, бочку можно замаскировать под колодец, т.е. вкопать на половину и брёвнышками обложить smile.gif
Morion
Цитата
Кстати, бочку можно замаскировать под колодец, т.е. вкопать на половину и брёвнышками обложить

Мощно!!! Принимаю к сведению!
ICEman
НА прицеп за раз можно загрузить 250 литровую бочку без напряга ,( бочка стандартня металическая) а теперь я не понимаю в чем суть дела.
P.S. Такая бочка вполне находибельна, причем, за малые деньги.
Ralph
Хель

Надо. Вот вы и займитесь, как инициаторы. Все необходимое у вас есть. smile.gif

А обественность одобрит (либо не одобрит) смелых пионеров-водовозов. smile.gif
Corwin
Реальная тема, на ДНМ-2 наша команда "Торговцы" это подтвердила! Ни для кого не секрет, что на Колодищах с водой беда. Мы без проблем, плюс к товару и пайке тащили на плечах 50 литров... нам хватило на всю игру. Делайте выводы .... Фото, кстати, по-моему на галерее есть...
Pain
Ой напишу!!!

Поговорил с украинцами на тему воды на полигоне - знаете, что мне сказали? "Да вы там в Беларуси зажрались!!!" У них на некоторых полигонах (где игры небольшие - человек на 200-300) влды ВООБЩЕ нет. И играют дня по 3-4. Несут с собой во флягах и бутылках - там очень мало кто на машинах приезжает (по сравнению количества игроков и количества машин).

А человеку на день 2л для питья и готовки + сполоснуть за собой котелок хватает за глаза. Еще +1 литр на личную гигиену. Берете флягу и 3л питьевой воды в магазине (в удобной бутылке с ручками) и минимум сутки никакого дискомфорта! (Я обхожусь и меньшим количеством).
50л канистры или бочки хватит на команду в 20 человек на пару суток (если каждый еще с собой возьмет по фляге и по 2л).

А при наличии на полигоне транспорта можно раз в сутки (по темноте, когда уже игра почти стоит) скататься к ближайшей колонке/колодцу/ручью и довести каждой команде еще по канистре. Деньги на бензин можно сразу внести во взнос.

Зажрались мы!
Morion
Цитата
Мы без проблем, плюс к товару и пайке тащили на плечах 50 литров... нам хватило на всю игру. Делайте выводы ....

Вопрос: сколько человек, сколько часов игры и что ещё было из питья, готовили ли вы еду или потребляли сухпай?
Паладин
Никогда особо не нуждался в обычной воде. Тем более не пользовался водой с полигона. Так 2л колы или лимонада насутки, а готовка пищи в котелке такой гемморой ! я лично предпочетаю консервы\бутики. так что для себя проблемы не вижу. А то что зажрались факт- одни только зонтики и вешалки на полигоне чего стоят
Tarn
Можно попробовать сделать на полигоне водяные ловушки (яма 50х50х50 см, накрытая полиэтиленовой пленкой). Теоретически, в сутки 1 такая яма должна давать до литра воды (зависит от влажности).
Helja
Tarn
Вопрос только, насколько она пригодна для питья. Готовить и умываться - да, но пить... unsure.gif
Ensane
Дистилятор никто не пробовал использовать? Грамотно сделанный прямыми руками дистилятор антуражно впишется в любую игру.
Tarn
Хель
Пока не знаю, но на первой подходящей игре собираюсь проверить.
Corwin
Цитата (Morion @ Понедельник, 12 Сентября 2005, 11:39 )
Цитата

Вопрос: сколько человек, сколько часов игры и что ещё было из питья, готовили ли вы еду или потребляли сухпай?

Если ничего не путаю, пило 12 человек, на ней же делали чай кофе ... по времени хватило на 2 суток ....
Razor
Цитата
Вопрос только, насколько она пригодна для питья.

Пригодна. Прооверяли на Дюне
sirin
QUOTE(Morion @ 09 September 2005, 11:33 ) *

QUOTE
Плюс деньги на бензин и ремонт машины (что такое подвеска Чарли, думаю, не нужно рассказывать)

Лёша, чуть выше я писал, что на спор готов обеспечить людей водой по цене 3000 р с человека за игру вида СБ-ВС. All included (при условии, что моя же машина дежурит на полигоне как "скорая", т.е. дорога туда-обартно мне уже покрыта основным взносом).


Насколько я поняла, для Мориона 3000 р. не проблема.
Для меня в принципе тоже.
Но я знаю большое количество хороших игроков, для которых это проблема.

в общем, такие вопросы все равно решает только мастер, в зависимости от того, чего он хочет от игры и игроков
Morion
QUOTE(sirin @ 13 October 2005, 21:15 ) *

QUOTE(Morion @ 09 September 2005, 11:33 ) *

QUOTE
Плюс деньги на бензин и ремонт машины (что такое подвеска Чарли, думаю, не нужно рассказывать)

Лёша, чуть выше я писал, что на спор готов обеспечить людей водой по цене 3000 р с человека за игру вида СБ-ВС. All included (при условии, что моя же машина дежурит на полигоне как "скорая", т.е. дорога туда-обартно мне уже покрыта основным взносом).


Насколько я поняла, для Мориона 3000 р. не проблема.
Для меня в принципе тоже.
Но я знаю большое количество хороших игроков, для которых это проблема.


А я - нет. И готов при личной встрече указать на работающее решение этой якобы существующей "проблемы" в каждом конкретном случае.
Лия
Господа!
Ну не может же быть, что бы в нашей большой и прекрасной Беларуси не было, по возможности ненаселенной, местности с рекой или озером, к которому можно было бы добраться на автобусе или электричке.
Надо просто искать!
Morion
QUOTE
Ну не может же быть, что бы в нашей большой и прекрасной Беларуси не было, по возможности ненаселенной, местности с рекой или озером, к которому можно было бы добраться на автобусе или электричке.

На автобусе - есть, и много. Но автобусное сообщение недостаточно развито для неожиданного увеличения плотности на маршруте на 80-100 человек.
Ensane
А если заказать автобус?
Morion
QUOTE(Ensane @ 17 October 2005, 22:56 ) *

А если заказать автобус?

Один из вариантов. Как и доставка воды.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.