Kristina
Мне наверное в жизни повезло, что и после трёх лет отношений мне хотелось делиться всё с тем же человеком светлыми чувствами. Каждому своё в общем-то. Как уже сказала kotik, все люди разные, и это хорошо. И хотелось бы ознакомиться с исследованием, на которое вы постоянно ссылаетесь. Если оно у вас имеется, то поделитесь, пожалуйста

Uma Deigh
Значит тебе действительно очень повезло. Обычно такое происходит когда отношения развиваются по системе дружба -- любовь или когда влюбляются после того, как хорошо узнают человека (любовь с трезвой головой). И я не утверждала, что после трех лет люди не хотят дарить нежность, они дарят, но если внимания уделяют больше чем обычно (намного больше), то обычно это без внешнего стимула необходится: или измена, или просто человек поймал себя на мысли, что хочет изменить и ему стало из-за этого стыдно, тоже такие варианты бывают.

Отсылаю всех к Андрею Курпатову. У него очень много книг, в том числе про психологию измены, про браки, про неврозы и еще много про что.

Вита

А ведь есть на свете дедушки, которые и в 70 лет готовы носить на руках своих
старушек, петь им серенады и лазить для них в соседский сад за вишнями, которые каждое утро говорят 70-тилетней старушенции, какая она красивая и
и как он ее любит просто за то, что она есть на свете; и бабушки, которые, глядя на все это, все так же визжат от восторга. Кому-то смешно, а люди счастливы. Их связывает отнюдь не боязнь быть одинокими - они по-настоящему любят, с того самаго дня, как признались в этом друг другу. И они прожили так всю жизнь. Без "желания отдохнуть друг от друга", без измен - ни для стимуляции отношений, ни для чего другого. Некоторые скажут,что это единичные случаи, исключения из правил и т. д. Никакие не единичные, и уж точно не исключения. Это нормально - быть счастливым рядом с любимым человеком в любом возрасте.
На то он и брак - здоровый и настоящий. Чего всем вам желаю.
И пущай покатятся ученые со своими исследованиями.

А зачем им куда-то катиться ?
Ну да, влюбленность длиться около трех лет.
Да, есть люди, любящие друг друга на протяжении всей жизни и ни разу друг другу не изменившие, причем отнюдь не из соображений морали или мифических "прав" друг на друга, а потому, что даже вопрос такой не вставал.
И чем одно другому противоречит?
Просто почему-то постоянно подменяются понятия любовь и влюбленность. А ведь это разные вещи.
Влюбленность ближе к психическому заболеванию. Оно конечно очень красиво, порой полезно для организма (порою нет, зависит от тяжести), служит замечательным источником вдохновения и порождает произведения исскуства. Но основана она на химии и гормонах, которые организм может переносить в сторго определенных дозах.
Любовь - это СОВСЕМ другое, внешне, кстати, имеющее очень мало отношения к романтике. Химия и инстинкты тут совершенно ни при чем. Любящие друг друга люди могут серьезно ссориться, могут месяцами общаться исключительно на бытовые темы. Могут быть влюблены друг в друга, а могут друг от друга и устать, но при этом не будут высказывать ни малейшего желания расставться. Даже просто надолго, не говоря уже про навсегда. Просто другой уровень отношений.
Да, влюбленность не длиться дольше трех лет, но это не доказывает необходимость измен. Потому как, внимание!, любящие люди ухитряются влюбляться друг в друга. По новой. Через пять лет, через десять, охладеть через двенадцать и снова влюбиться к пятнадцатилетнему юбилею. Вырастят ребенка хотя бы до детсада, займутся карьерой, добьются должности, а потом придут домой, посмотрят друг на друга...и будто вчера познакомились.
Проблемы в семейной жизни начинаются тогда, когда эта влюбленность что-то уж слишком долго не возвращается. Вот тогда и возникает желание поискать ее (именно влюбленность, не любовь!) на стороне. Измена, конечно поможет - даст испытать необходимые ощущения, освежит, и т.п.... Только вот ни один семейный психолог в такой ситуации измену не посоветует. Потому что проблем от нее заметно больше, чем пользы. А посоветует он - отдохнуть. Не друг от друга, а вместе. Посвятить месяцок исключительно своей внешности и друг другу. И если любовь между супругами присутствует, то и влюбленность вернется. Хотя бы потому (если уж вести речь об инстинктах и эгоизме), что человек по своей еще и ЛЕНИВ. И влюбиться в любимого (пардон за тавталогию) - легче. Хотя дело разумеется не только в этом.
Вообще мне кажется, что обе стороны ударяются в крайность. Да, излишний романтизм вреден (честное слово !), так как не приносит ничиго, кроме разочарований. Но! измена хоть и возможный, и иногда даже допустимый, но отнюдь НЕ обязательный, НЕ нужный, и уж точно НЕ необходимый элемент в отношениях.
Терпимее надо быть друг к другу

Льдинка
Золотые слова. И полностью согласна.

Эх... Да, я ужасный романтик.
Пока мне это только помогало.

Поддерживаю Жака, брак - надуманная фикция, человеку не нужная абсолютно. Печати, штампы - лишь средство прищемить тентаклы мужчине, оставившему ребёнка матери. Измена...чёрт...смотря что ты вкладываешь в секс с случайным партнёром...не знаю даже, вроде как и разумом понимаешь, что идеалы free love и свободы любимого человека - это всё очень хорошо и правильно, однако не получается полностью избавиться от ревности, собственничества...порой это приносит страшную боль Так ли уж однозначно любовь предполагает ревность, или это уходит с опытом (возрастом)? До конца весны необходимо разобраться
"...так ли уж важно, с кем и где ты провела эту ночь...моя сладкая Н..."

Ars

Мне кажется, что люди, которые вопят о непродолжительности любви, положительности расставаний и всех прочих отрицательных сторонах человеческих отношений, — просто неспособны нести ответственности за свои чувства. Любовь - это не игрушка, не перчатки, которые меняют. Это чувство, предполагающее верность и ответственность. Да-да. Это именно из-за любви стоит не отталкивать человека, если он оступился, а принять его и простить. Именно из-за любви нужно воспитывать совместных детей, а не сбегать от них в неизвестном направлении. Ну и так далее. Да, развод тоже может быть нужен, если уж люди совсем ужиться не могут, но если они друг друга любили - то у них есть все шансы друг друга понять. Стоит только очень захотеть. А люди редко очень хотят, потому что это требует больших усилий и изменения привычного порядка вещей. Легче забить и послать.
Что касается брака по залету - это личное дело каждого. Нефиг залетать. Секс до брака - непонятное явление. В смысле того, что если секс - значит, в идеале, уже есть любовь, и ничего тут плохого нет. Из настоящей любви обязательно что-то вырастет. А секс без любви - уподобление человека обезьяне. Обезьяна хотя бы делает это ради продолжения рода. Вот.

Не путайте удовольствие и радость. И еще, как мне сказала одна умная тетенька: "Любовь - это цветы, а секс - это удобрение. И люди почему-то жрут удобрение пригоршнями, а цветы выращивать не хотят".
Секс также предподлагает ответственность, вы не находите?
А драть в подъезде тело - нэстетично, по меньшей мере. Вот.

Про секс, животных и людей. Я говорю: "Ха-ха".
Вот.

И что? Ну, физиология ясна. А дальше что?

2 inelle
Все это звучит красиво, но большинство семей распадаются(в Беларучи вроде около 60%). Это факт. От оставшихся 40% отними тех, кто не разводятся, но живут на ножах, затем отними семьи просто средней паршивости, которое так сяк живут, но скандалы следуют с завидной систематичностью. Если я ничего не забыл, то мы получим несколько процентов семей, которых действительно можно назвать удачными. Не слишком ли большая цена?
Я лично считаю, что проблема в:
1) патриархальном сознании, давшемуся нам в наследство от предков
2) стереотипах культуры "Пепси", делающей рещающий акцент на базовых инстинктах.
3) том, что науки по этим вопросам еще очень слабо вошли в быт людей, даже передовых.
Думаю, в будущем можно будет увеличить процент удачных пар, но большинство все же станет за сознательными свободными отношениями.

Жак

2 Morgul Angmarsky
Набери в поисковике процент разводов в Беларуси. Там пестрят цифры 50-60%.

Набрал и поискал. По официальной информации около 47 % получается. Никак не 60. Хотя всё равно много...

Ладно, если уж статистика в дело пошла. То в г. М. Горка, где я живу, за два года было отыграно 21 свадьба, из них 16 по залету. Не знаю, как дело обстоит в общем, но данные цифры мне очень не нравятся.

Специфика малых поселений в условиях отсутствия прочих развлечений или загруженности работой.

Morgul Angmarsky
Ну слава Богу, что не все так ужасно.

Начиталась написанного выше... Мысли одолели. Всякие. По теме и не очень.

Наверное, мне просто всегда везло со знакомыми молодыми людьми. Мне всегда попадается "семейный" тип мужчин, которые уважают и ценят брак и горят желанием тут же узаконить отношения. Другое дело, что я слишком инертная,нерешительная в этом плане, и вести меня под венец нужно чуть ли не силой.
Ну да ладно, пусть это будет на моей совести.

Браки по залету вещь ужасная. Но вот непонятно что хуже: мать-одиночка или брак по залету. Наверное, в одинаковой степени плохо и то, и другое. И презервативы ведь стоят копейки и продаются в любой аптеке...

Гражданские браки еще тот бред. Оттого замужних женщин в стране вдвое больше, чем женатых мужчин. "Пожить вместе просто так" - явно не для меня. Люди должны жить вместе только если они семья. Это мое мнение.
Не так много пар, которые прожили больше года в гражданском браке, а потом поженились и были счастливы... Гражданский брак - могила для нормального.

От парней нередко слышно: "А что брак? Всего-то штамп в паспорте?!" И боятся этого штампа как огня...
Уважаю тех, кто не боится. К женатым парням у меня вообще особое отношение: ценю за смелость, за то, что они готовы взять на себя ответственность за жену, за семью, за детей.

2 Morgul Angmarsky

Kristina

Mayra

Эпикур
Гораздо сложнее делить имущество, которое нажилось в результате совместного проживания, но при этом неоформленного как брак юридически.

Mayra
Сложнее - это точно.
Я не специалист в юридической области, но почему-то уверен, что в этом случае слово мужчины имеет больший вес в суде. Если женщина хочет получить свою долю, то ей придётся подавать в суд и отсуживать её (я предполагаю, что чаще имущество записывается на мужчину).
Тогда как при браке, особенно если есть дети, ситуация после развода не редко получается такой, что муж остается по сути без ничего. (Какая-то доля квартиры, например, в которой он и жить толком не сможет, но обязан содержать)

2 Льдинка

Жак
Респект.
Опередил меня - я хотел высказать приблизительно то же самое, только другими словами.
Даёшь здоровый рационализм!
Даёшь осмысленный подход к инстинктам!

2 Arhan
Дык это... по вашим же ссылочкам работаем Весьма познавательны и на практике применимы, даже уже и помочь успели Весьма благодарен.

Жак

Майра, аграмадный респект

2 Льдинка

Жак

развод, добрачная беременность - дело не просто личное, а сугубо не общественное (и не ваше-наше).
секс до брака...очень сомневаюсь , что все (а особенно парни) орущие "МЫ ПРОТИВ ЭТОГО!!!!!!!!!!!" свято хранят себя для одной единственной. разве я не права? в идеале, да, это красиво. но живём мы не в Великой Утопии, где любовь до конца дней и верность нерушимее гор. человек слаб, безумно слаб. а те, кто всё же ценит себя я горжусь, монахам и монашкам падаю в ноги за их силу духа. а мы, простые обывателишки, решаем ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ!!!!


(вообще считаю вопрос темы оскорбительным)

Белая ведьмА
Вообще-то, понятие "секс до брака" я включила так, как встретилась с таким мракобесием, как "женщина имеет право лишиться девственности только в первую брачную ночь" или "я должен быть у неё первым". Между прочем, это даже не смешно, есть много пар, которые расстались из-за того, что парень обнаружил, что у девушки до него кто-то был, а еще есть такие девушки, которы с гордом видом заявляют: "Я храню девственность для мужа!"

Kristina
Это же классика! Только двое мужчин войдут в мою спальню: мой муж и мой доктор (с)

Uma Deigh
Для кого классика, а для кого мракобесие. Вот и стало интересно сколько людей этим самым мракобсием страдают.

Morgul Angmarsky

1. Не в тему, не удержался - к Ангмарцу. Правильно хоронили. Он умер. Он уже давно не буржуазный и не демократический. Он либерально-суицидальный.

2. ну и все же в тему. придется высказаться.

Знаете, я был зачат, рожден и воспитан в семье. И уже этого мне достаточно, чтобы желать того же самого своим детям, для меня это - нормально.

Считать ли семьей гражданский брак? Наверное все-таки индивидуально... В гражданском браке ни с кем не жил и Бог даст - не буду. Для меня нормально в момент, когда ты готов и считаешь необходимым провести с этой женщиной всю оставшуюся жизнь - сделать ей предложение и ненормально отсутствие оного.

Выступаю противником разводов. Понимаю, что никто не застрахован от них. Но это не значит. что в отношениях я должен быть настроен на срочность. Только на вечность. Не получилось - ну что ж...

Секс до брака... Следует помнить всегда ровно две вещи:
1. От этого бывают дети.
2. Единственным стопроцентным средством контрацепции является воздержание.
Если вас эти два условия устраивают - то, как и во многих других аспектах: "мне абсолютно все равно, что вы делаете у себя дома под одеялам. Мне наплевать на чужую личную жизнь, пока вы сами не превращаете ее в публичную. В этом случае, я ее соотношу с моральными императивами"

О ревности. Чертовски ревнив. И меня тоже ревновали. И также как любовь ее наличие мало зависит от воли субъекта.

Kristina

Не поймите меня неправильно. Не раскрывая имен, из моей сегодняшей работы:
"Я - мать-одиночка. Находясь в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет я родила второго..."

Мне так и захотелось крикнуть: какая ты после этого мать-одиночка!!!

2 Heruer

Жак