Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Вампиры - вопросы новичка
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Общий форум настольных игр > Vampire: The Eternal Struggle
BFrost
Посмотрел я наконец на такое карточное чудо, как Вампиры. Понравилось smile.gif
Почитал темы на форуме. Особенно привлекли моё внимание темы об "игре на выигрыш". И если честно, после прочтения энтузиазм как-то несколько охладел.
Ведь что получается - меньше, чем вчетвером, играть практически не интересно.
А при игре "каждый сам за себя" вполне возможно возникновение ситуации "игры на один карман".
Это, конечно, не проблема при игре по фану, однако при проведении серьёзных чемпионатов с серьёзными призами каким образом можно "заставить" игрока соблюдать правило play-to-win? Каким образом судья может доказать, что игрок не соблюдает это правило? Оно ведь не особенно-то формализуется...
zzerg
Цитата (BFrost @ Сегодня в 08:48 )
каким образом можно "заставить" игрока соблюдать правило play-to-win? Оно ведь не особенно-то формализуется...

Не напрягайся. Это отнюдь не самая серьёзная проблема вампиров (в Минске), как мне кажется.
Tessa
Турниры по Вампирам проводятся в формате 4-5 игроков за столом. Закономерно, что порой возникают вопросы о справедливости такой схемы и борьбе с "подыгрыванием" каким-либо игроком. Попробую добавить оптимизма. smile.gif
1. Существует строгое правило рандомного распределения игроков по столам. В турнире играется не менее 2 предварительных раундов (как правило 3), и в каждом раунде отношения хищник-жертва за столами не должны повторятся, так же по возможности одни и те же люди не должны играть дважды за одним столом.
Это дает некоторую защиту от случаев "двух друзей", проталкивающих друг друга в финал, так как у них не такие уж большие шансы оказаться рядом в более чем одном раунде.
2. Чтобы там не говорили в топиках об "игре на выйгрыш", откровенное немотивированное подыгрывание без игровых оснований кому-либо из игроков за столом, относится к неспортивному поведению, что карается дисквалификацией. Другое дело, что это действительно трудно доказать и формализовать, играет ли игрок "на выйгрыш" или подыгрывает другому. Однако, как правило, при наличии веских сомнений в действиях игрока, судья выносит предупреждение и при повторении подозрений имеет право принять более жесткие меры.
3. На проводимых турнирах ситуаций с подыгрыванием практически не возникало, все и так играют на выйгрыш. Ну может кроме последнего драфта, который большинством участников был воспринят больше как неофициальный (драфты вообще не частый формат в вампирах, а этот еще и игрался в тесном кругу smile.gif ), и игрался скорее "по фану". Но даже его большинство играло "на выйгрыш", и никто не может сказать, что 2 Game Win-а и победа в финале Master-а это случайность.

ЗЫ: Если кто имеет что сказать по теме, то, пожалуйста, говорите по существу вопроса, не переходя в философию и софистику, как в других темах.
BFrost
Tessa
Хм... ну, в принципе, немного оптимизма добавилось smile.gif
Kiran
Цитата
Но даже его большинство играло "на выйгрыш", и никто не может сказать, что 2 Game Win-а и победа в финале Master-а это случайность.

Я бы даже сказал что "на выигрышь" играли почти все, просто на драфте был ньюанс связанный со временем и... возникла ситуация.
BFrost
Сам вопрос о плэй-ту-вин раздут до безобразия. Обычно играют на победу все, но если ребята сидят у кого-нибудь дома или просто под настроение... сам понимаешь начинается и отыгрышь и всё такое wink.gif

Вообще-то я считаю что чем меньше мы будем говорить об "этом" тем мешьше проблем себе создадим. Вопрос изначально был поставлен слишком громко и спор был раздут слишком активный (создаётся впечатление что нейкая влиятельная корпорация в этом заинтеррисована).
За столом вопроса не возникает. Почему он возникает на форуме. Игрок в первую очередь играет и процесс его интересует всегда больше чем результат и не призы, не правила, не буря на форуме моей позиции не изменят.
Так что давайте жить дружно и закроем тему на всегда.
Ector
BFrost
Никакой проблемы вообще нет, и можешь об этом не думать. Если ты будешь действительно играть в "Вампиров", а не прикалываться, не сводить личные счеты, и так далее, у тебя НИКОГДА не будет никаких проблем с этим правилом. А спор просто раздули гораздо шире, чем заслуживает сама тема.
BFrost
Ector
Вообще-то я не говорил про предмет спора. Его-то и в самом деле не стоит продолжать. Правда? smile.gif
А о том, как можно бороться с той проблемой, которая меня заинтересовала, подробно объяснила Тесса.
Вопрос новичка нумеро 2:
А где сыграть сейчас можно? При условии, что колоды-то своей у меня пока нет. wink.gif
Kiran
Вопервых на Кронверке (заранее договорившись)
да где угодно, заранее договорившись с тем у кого есть.
А в принципе советую уже начинать собирать свою колоду wink.gif smile.gif шучу шучу
Tessa
Цитата (Kiran @ Сегодня в 14:22 )
А в принципе советую уже начинать собирать свою колоду wink.gif smile.gif шучу шучу

Почему шучу? Я уже пытаюсь договаривариться с Ангмарским насчет провести 24 апреля на Кронверке маленький констрактед турнир. biggrin.gif
Ector
BFrost
Цитата
Вообще-то я не говорил про предмет спора. Его-то и в самом деле не стоит продолжать. Правда?

Вообще-то я и не продолжал. Правда? Просто объяснил, что бояться тут нечего. Правило - это не "бука", чтобы пугать игроков smile.gif
Цитата
А где сыграть сейчас можно? При условии, что колоды-то своей у меня пока нет.

Лучше всего у меня, поскольку исторически сложилось, что у меня можно играть проксями, т.е. напечатанными копиями карт. Тебе достаточно купить хотя бы протекторы, и сможешь запроксить любую колоду! Это очень полезно хотя бы для того, чтобы понять, чем именно ты хочешь играть. Мои координаты и приемные дни можно легко найти на форуме или спросить у друзей smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.