Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Во что бы Вы хотели поиграть?
Ролевые игры в Беларуси > Толкиен в Беларуси > О Толкиене в Беларуси
Norn
Давайте посмотрим, кто во что хотел бы поиграть, а потом бы уже и обсудить-как это сделать, какие проблемы возникают и т.д.
Вот я бы, наверное, хотел бы поиграть по Ширу smile.gif Инфы много, жизнь интересная, но вот конфликтов маловато sad.gif
Morgul Angmarsky
Интересно было бы по глобальному конфликту (те же войны Первой эпохи) с большим количеством участников.

Встанет главная проблема - найти достаточное количество хороших игроков наключевые роли. Причём это не должен получиться стёб, и чтобы война стала одним из элементов геймплея, а не перевесила всё остальное. Но и полностью заморачиваться на политике (без военной составляющей) - тоже скучно.

Следовательно, нужен баланс между всеми составляющими...

P.S. И ни в коем случае не чистая театралка с жёстким сюжетом.
ilnur
Гондар / Арнар. Малыя павільённыя.
Norn
Цитата (Morgul Angmarsky @ Сегодня в 12:57 )
Интересно было бы по глобальному конфликту (те же войны Первой эпохи) с большим количеством участников.
Встанет главная проблема - найти достаточное количество хороших игроков наключевые роли. Причём это не должен получиться стёб, и чтобы война стала одним из элементов геймплея, а не перевесила всё остальное. Но и полностью заморачиваться на политике (без военной составляющей) - тоже скучно.
Следовательно, нужен баланс между всеми составляющими...
P.S. И ни в коем случае не чистая театралка с жёстким сюжетом.

Тут по-моему проблема не только в ключевых ролях, а вообще в отыгрыше эльфов/орков, балрогов и т.д. Плюс-мало игроков. Даже если мы соберём 100 игроков(знающих произведение), этого всё-равно мало.
Имхо- не реализуемо, хотя могу быть не прав...
Heruer
Пакс Нуменорика.

В смысле вторая половина второй эпохи.

и еще:

Пакс Нолдорика:
государства Белерианда во всей красе их взаимоотношений...
Morgul Angmarsky
Цитата
Тут по-моему проблема не только в ключевых ролях, а вообще в отыгрыше эльфов/орков, балрогов и т.д. Плюс-мало игроков. Даже если мы соберём 100 игроков(знающих произведение), этого всё-равно мало.
Имхо- не реализуемо, хотя могу быть не прав...


Реализуемо при одном условии. Нужна очень хорошая команда мастеров, способная не только привлечь хороших игроков, но и "построить" их в ходе игры. Плюс к тому, саму игру должны делать люди с большим опытом и авторитетом в проведении подобных мероприятий. Проблема только в том, что эти люди за дело Толкина вряд ли возьмутся...
sirin
вербовка назгулов (т.е. вторая половина той же второй эпохи). соотношение "мастерская команда : игроки" примерно 8:2.
Ну и вообще, жизнь в Барад-Дуре (хотя какая там жизнь...)


проблема только в том, что у Толкина это почти не прописано. (А может быть как раз и не проблема)
Errandir
Поиграть было бы неплохо, но на масштабную игру народу вряд ли соберется, да и мастера нужны очень квалифицированные...
Norn
Цитата (sirin @ Суббота, 29 Января 2005, 20:37 )
Ну и вообще, жизнь в Барад-Дуре (хотя какая там жизнь...)
проблема только в том, что у Толкина это почти не прописано. (А может быть как раз и не проблема)

Нет. По-моему(и не только по-моему) отыгрывать орков, эльфов-это не реально. Только игротехами, а какой интерес делать игру для игротехов? smile.gif
ИМХО
Johnny B. Goode
Я тоже согласен с тем, что играть следует в людей.
Morgul Angmarsky
Цитата
Нет. По-моему(и не только по-моему) отыгрывать орков, эльфов-это не реально. Только игротехами, а какой интерес делать игру для игротехов?


По сути, эльфы и орки отличаются лишь по психологии. Попробовать их отыграть можно, просто не каждый это "потянет". Лично я бы вряд ли рискнул.
Errandir
Не так уж и сложно отыграть полноценного эльфа, если ранее долго ощущал себя им. Да и с орком та же ситуация, по моему...
ilnur
Цитата
Не так уж и сложно отыграть полноценного эльфа, если ранее долго ощущал себя им. Да и с орком та же ситуация, по моему...


Большой и долгий вопрос, насколько встречаюшееся у ролевиков "ощущение себя эльфом" имеет отношение к тому, что описано у Толкина. Могу потом надёргать цитат по поводу эльфийских заморочек.
Ларош
Психология орка, имхо, штука малоподьемная для человеческого сознания. Об этом уже много писали. Ильнур, не вспомнишь конкретные ссылки? Скажем, на мнение Раисы?
sirin
Цитата (Norn @ Понедельник, 31 Января 2005, 15:21 )
Нет. По-моему(и не только по-моему) отыгрывать орков, эльфов-это не реально. Только игротехами, а какой интерес делать игру для игротехов? smile.gif
ИМХО

но в Барад-Дуре, и вообще в Мордоре жили не только орки и эльфы
Norn
Цитата (sirin @ Сегодня в 22:21 )
но в Барад-Дуре, и вообще в Мордоре жили не только орки и эльфы

Ну да, есть такое. И вы хотите пробовать отыгрывать майа, тролей, назгулов или затемнившихся людей(а их ИМХО отыгрывать ещё сложней, чем орков)?..
sirin
Цитата (Norn @ Вчера в 22:56 )
И вы хотите пробовать отыгрывать майа, тролей, назгулов или затемнившихся людей(а их ИМХО отыгрывать ещё сложней, чем орков)?..

в чем сложность отыгрыша затемнившихся людей? (да и орков тоже)
ilnur
Людей на службе врага играть, по идее, вполне возможно. Не вижу проблем. Взялся бы при необходимости.

Орк - существо с глубиной падения и отпадения охренительной. И с офигенным подчинением собственной воли воле господина - вспомните сцену у Черных Ворот. Т.е. ощущать себя орком - не представляю. Как это - чувствовать, что чужая воля гонит тебя в бой. Не приказ, не команда, а именно чужая воля, подменившая свою.
sirin
<!--QuoteBegin-ilnur+Сегодня в 14:27 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (ilnur @ Сегодня в 14:27 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Не приказ, не команда, а именно чужая воля, подменившая свою. [/QUOTE]
такое наблюдается и у людей в больших группах, особенно в толпе. когда своя воля практически отключается, остается воля толпы. никогда на себе не ощущал? А я - да. Если честно, неприятное ощущение. Но играть можно.
Кстати, похожие ощущения может вызывать находящийся рядом сильный харизматик, особенно, если ты давно и достаточно близко с ним в контакте.

второе. Если вспомнить, нарпимер, сцену в Кирит-унгол, когда орки перебили другдруга из-за кольчуги Фродо. По-моему никакой хозяин там их не контролировал.

и потом, те же гондорцы в бою. Ты считаешь, что в здравом уме и трезвой памяти можно лететь сломя голову на вражеские копья (дзоты, пулеметы, зенитки - нужное подчеркнуть)?
ilnur
Последний вопрос - да, можно, конечно. Если знать, зачем. А они знали.

В первом случае - ты путаешь подчинение воли с ее подменой. У Мораннон разница видна очень четко, потому я и привел этот пример. При развоплощения Саурона люди из его войска продолжают отчаянное сопротивление, а вот твари тьмы как будто сходят с ума. То есть массовый психоз, эффект толпы не при чем - толпа никуда не делась. Там именно непосредственная, прямая власть чужой воли. Чуть раньше видно, что стоило Саурону отвлечься на Фродо - и его войско дрогнуло, как бы лишившись опоры.

Кирит Унгол - таки да, именно там очень заметно, что сами по себе орки совсем не похожи на организованное грозное войско, которым становятся, когда их гонит воля хозяина.
sirin
Цитата (ilnur @ Сегодня в 22:00 )
Последний вопрос - да, можно, конечно. Если знать, зачем. А они знали.
В первом случае - ты путаешь подчинение воли с ее подменой.

наверно, я трус, но я б не полезла.

а насчет подчинения и подмены... По-моему процесс похож. Но это тема для отдельного топика
Даос
Ле Гуин. Земноморье.

По поводу организации игры по Толкиену: Мой вам совет, если не хотите наступить дважды на одни и теже грабли, учитесь на чужих ошибках. Многие из вопросов, которые вы сейчас обсуждаете, были в той или иной мере проработаны на тех же самых ХИ, или других играх - осталось только поискать и переработать, треть проблемы решится.
Norn
Цитата (sirin @ Пятница, 04 Февраля 2005, 23:05 )
в чем сложность отыгрыша затемнившихся людей?

Цитата
Очень важным является следующий пункт: превращение людей в орков носило постоянный характер. Сказано, что люди, служащие Морготу, за несколько поколений становились похожими на орков и по разуму и по поведению. Впоследствии их скрещивали с настоящими орками для улучшения породы - потомки были сильнее и изобретательнее. То есть граница между орком и человеком оказывалась настолько тонкой, что и само существование ее могло стоять под вопросом. И уж конечно такие орки имели феар.

Это из Архивов Минас-Тирита Вопрос, конечно, спорный, но я придерживаюсь этого мнения...
ilnur
Цитата (Даос @ Вчера в 04:35 )
Многие из вопросов, которые вы сейчас обсуждаете, были в той или иной мере проработаны на тех же самых ХИ, или других играх - осталось только поискать и переработать, треть проблемы решится.

Судя по тому что я читал в отчетах и видел на фотографиях, учиться у ХИшек нечему. Ну не уровень это, не уровень...
Morgul Angmarsky
Цитата
Судя по тому что я читал в отчетах и видел на фотографиях, учиться у ХИшек нечему. Ну не уровень это, не уровень...


Я даже комментировать это сомнительное утверждение не буду. И так всё понятно...
Johnny B. Goode
Ангмарио, и я не буду комментировать то же самое совершенно бесспорное smile.gif утверждение. И тоже потому, что всё и так понятно smile.gif
Heruer
я тоже не буду отстаивать то, что и ежу понятно smile.gif
sirin
Эк вас, ребята, торкнуло...

Ладно, мальчики, не ссорьтесь.
Как вам такая тема: деятельность короля Алдариона в Средиземье (в частности постройка гаваней на р.Гватло и отношения с местным населением по этому поводу)
или
(очень спорная тема) последний поход короля Эарнура (самый последний, который в 2050г.)

Добавлено @ [mergetime]1107884479[/mergetime]
Цитата (Даос @ Воскресенье, 06 Февраля 2005, 4:35 )
Многие из вопросов, которые вы сейчас обсуждаете, были в той или иной мере проработаны на тех же самых ХИ, или других играх - осталось только поискать и переработать, треть проблемы решится.

ИМХО спор в данном случае идет не о том, КАК играть орков, а в КАКИХ орков
Daedin
Цитата
эльфы и орки отличаются лишь по психологии. Попробовать их отыграть можно, просто не каждый это "потянет"

Цитата
Не так уж и сложно отыграть полноценного эльфа, если ранее долго ощущал себя им. Да и с орком та же ситуация, по моему...

Цитата
Психология орка, имхо, штука малоподьемная для человеческого сознания.


Это, конечно, мое субъективное мнение, но по-моему эта самая набившая оскомину "психология эльфов и орков" очень хорошо (хоть и тоже субъективно, но есть интересные версии) описана в произведениях Ольги Брилевой - "Берен Белгарион". Особенно подробно там описаны эльфы. Кстати, по этим печальным событиям в жизни Белерианда и предлагаю сыграть. а точнее - по этой книге - уж шибко хорошо и подробно показана там жизнь...
ЗЫ: Народ, а неужели никого не интересует идея проведения крупномасштабной республиканской игры по ДжРРТ. Чего не хватает - мастеров или желания?

ilnur
Цитата (Daedin @ Сегодня в 09:16 )
Это, конечно, мое субъективное мнение, но по-моему эта самая набившая оскомину "психология эльфов и орков" очень хорошо (хоть и тоже субъективно, но есть интересные версии) описана в произведениях Ольги Брилевой.

При всем моем личном уважении к Ольге, "ПТСР" всё же фанфик, и как источник для игр _по_Толкину_ рассматриваться не может.

Добавлено @ [mergetime]1107940269[/mergetime]
Цитата (Daedin @ Сегодня в 09:16 )
ЗЫ: Народ, а неужели никого не интересует идея проведения крупномасштабной республиканской игры по ДжРРТ. Чего не хватает - мастеров или желания?

Большого числа людей, одинаково представляющих себе, чего бы они хотели от игры по Толкину.
Morgul Angmarsky
Цитата
Большого числа людей, одинаково представляющих себе, чего бы они хотели от игры по Толкину.


Согласен. Ilnur, к примеру, не захочет ехать на глобальную игру, где есть всё - от войны до дипломатии и повседневности. А мне лично будет скучно на павильонке или малой игре с фиксацией сюжета. В итоге, собрать большое количество тех, кого интересует в первую очередь Толкин, а не игра как процесс, становится практически нереально.
Razor
А я бы сыграл по Хоббиту
Гердис.
Цитата(Razor @ Вторник, 15th Февраль 2005, 14:49 ) *

А я бы сыграл по Хоббиту

И я тоже.
Cumehtar
А я бы сыграл по Толкиену biggrin.gif
Serge the Ariec
Ребята то что вы задумали нереально.
Miriel
Почему это? Очень даже реально... Люди играют, и играют совершенно по-разному.. Каждый находит свою игру. И им НРАВИТСЯ!
Xerdok
+5
Schild
Мёртвенько так, по-белорусски dry.gif
Silmarwen
А в чем проблема? чтобы сыграть плохих, падших людей, не надо иметь семь пядей во лбу или талант Вигго Мотерсена (кого угодно). надо быть собой. biggrin.gif разве мы с вами не падшие люди??? а что касается эльфов - нао попробовать слиться с миром, стать частью его, впитать его правила и действовать по ним... тоже мне проблема.
Cumehtar
Цитата(Silmarwen @ Пятница, 14th Август 2009, 20:50 ) *

А в чем проблема? чтобы сыграть плохих, падших людей, не надо иметь семь пядей во лбу или талант Вигго Мотерсена (кого угодно). надо быть собой. biggrin.gif разве мы с вами не падшие люди??? а что касается эльфов - нао попробовать слиться с миром, стать частью его, впитать его правила и действовать по ним... тоже мне проблема.


Единственная проблема, собственно в том, что игры никто не делает
Akolit
Вот интересные на мой взгляд темы:
Предначальная-первая эпоха: исход нолдор, Дагор Браголлах, Нирнаэт Арноэдиад, а также все сопряженные эпосы (Нарн и Хин Хурин, Лэйтиан,...)
Вторая эпоха : Гвайт-и-Мирдайн vs Аннатар, Падение Нуменора.
Третья эпоха: дунэдайн, эорлинги, Имладрис (в общем тут не так важны события, по которым играем, важны команды).

Как-то так smile.gif А вообще рад любой игре по Толкину. Их в Беларуси не хватает. Я вот уже в Россию собрался этим летом.

UPD. И в Шир бы я тоже поиграл. Из-за Сарумана там было чем заняться.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.