Так, продолжаем дискуссию...
Цитата
Вопрос об Obedience? Поднимался где и в какой связи? В связи с тем, что она тоже не мешает блидить второй раз? Ну да, не мешает. Если у тебя будет вампир, который каким-то образом может блидить больше одного раза за ход, давай
Вообще объясни мне, если задают вопрос по Red Herring, то я должен сразу же ответить и про все остальные карты, которые на нее похожи? Или если я привожу ссылку, где авторитеты говорят, что Change of Target и Obedience запрещают только *такое же действие*, а не такой же ТИП действия, так это значит, что я сказал, что два раза в блид с ними можно ходить?
Вот это говорит только о твоей жуткой невнимательности... Если ты перечитаешь вопрос Кирана, с которого началось обсуждение, то увидишь там не только Red Herring, но и Change of Target... А в последующем обсуждении добавился еще и Obedience, как карта с аналогичным эффектом...
Цитата
Да на себя посмотри!!! Кто не понял, как и почему работают карты, а потом вопил на турнире, а потом еще и попытался наехать на форуме отдельно? С моей точки зрения, ты в этой истории заработал куда больше позора, чем я. Возможно, я несколько дискредитировал себя в качестве судьи, а ты - даже в качестве игрока. О судействе я уж и не говорю.
Извини меня... Я не "не понял", как и почему работают карты, я прочитал на форуме ответ Главного Белорусского Судьи по Вампирам (старательно эту свою судейскость и главность подчеркивающего)... Согласно логике, этого для любого нормального игрока быть достаточно... Если ты не заметил, я в первом посте после слова "позор" поставил смайлик, ты же воспринял все серьезно и развел бучу на форуме... Я, между прочим, неоднократно говорил, что я, в принципе, не судья, но, в случае необходимости посудить могу, так как более-менее разбираюсь в правилах... Из этого не следует, что я должен сидеть и копаться в ньюсгруппе, разбираясь в механике действия каждой специфической карты, особенно, когда имеется достаточно четкий ответ на нашем форуме... Вот если бы этого ответа тут не было, тогда бы да, я полез бы на ньюсгрупп, и уже только тогда можно было бы обвинять меня в том, что я в чем то не разобрался (ибо имел бы место факт разбирания) и кого-то запутал... В данном же случае запутали в первую очередь меня, некоторые особо амбициозные судьи, которые даже не помнят, что и когда они писали на форуме...
Вот, кстати, риторический вопрос, если все, как ты говоришь, должны "разбираться сами", почему бы не закрыть этот топик (в конце жирным шрифтом приписав то самое "разбирайтесь сами"), благо на нем, все равно, все ответы "могут оказаться неверными"...
Цитата
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Ты не разобрался в этом деле как следует, и никого другого тебе в этом обвинить не удастся. Это бы еще полбеды, но вот то, что не разобравшись, ты начал спорить - это уж никуда не годится.
Золотые слова, только вот в применении не ко мне, а к тебе...
Цитата
Топик нужен для ОБСУЖДЕНИЯ вопросов, касающихся правил. А не для выслушивания и запоминания наизусть моих откровений. Обсуждение должно привести к тому, что человек поймет, как работает то или иное правило. А не просто запомнит, что "Эктор сказал то-то и то-то".
Еще раз повторяю: я не отвечал на вопрос про то, можно ли блидить второй раз с Change of Target. Мне задавали другие вопросы. Но даже если бы я ответил неверно, это бы не значило, что топик не нужен... в конце концов кто-нибудь бы обнаружил эту ошибку.
А вот по моему, это именно топик для ответов на вопросы, и любой нормальный игрок, если ему судья сказал, что правило работает так-то и так-то, просто примет это к сведению, а не начнет разбираться, а почему все таки именно так, а не иначе... При условии, конечно, что он доверяет судье и не видит в ответе оного судьи противоречия с логикой... Я вот твоему ответу поверил, ну уж прости меня, больше не буду, буду теперь каждый твой ответ по правилам проверять и анализировать...
Цитата
Мелидиадус, ты неправильно понял приведенный мной линк - точнее, не захотел разбираться в том, как что работает. Ты же на турнире начал кричать, что я сам писал на форуме, что можно, хотя по твоим же словам, я, "в теории", разбираюсь в правилах гораздо лучше тебя. И теперь, когда я сделал неправильный рулинг, понадеявшись на твою репутацию, ты все еще продолжаешь "наезды", хотя каждому уже тут ясно, что ты виноват намного больше, чем я. Хочешь, голосование устроим?
Эктор, я этот линк вообще не читал, я не люблю читать английские тексты без крайней на то необходимости, а таковой необходимости там не было, потому как все было по русски разьяснено... И если кто здесь и понадеялся на чью-то репутацию, то это я на твою, а уж никак не ты на мою (разве что только в том, что я лучше помню, кто, что и когда писал на нашем форуме)... А по поводу голосования - неплохая мысль, правда, как бы в результате народ не решил, что у нас с тобой был доигровой сговор...
Цитата
Обрати внимание, что я пытался тебе на турнире объяснить, почему второй раз через Change of Target нельзя (причем правильно объяснить!), а ты все ссылался на какой-то мифический рулинг, который я будто бы давал. Некрасиво как-то...
И вот нифига не мифический, я в него пальцем уже раза три тыкал... Если кое-кто слеп, то это не ко мне, а к окулисту... Но действительно некрасиво, у нас по форуму бродит вирус, который от имени Эктора пишет рулинги, о которых тот ни сном ни духом... Этак и от моего имени что-нибудь появится...
Цитата
Да не ошибался я нигде!!! Разве что в том, что тебе поверил на слово. Я тебе совершенно правильно рассказал, почему это не работает. Ты в ответ ничего вразумительного не сказал. Да и сейчас пытаешься обвинить меня в том, будто бы я "ввел тебя в заблуждение". Задал бы ты мне конкретный вопрос про Change of Target - сразу получил бы конкретный ответ. На турнире же я сразу ответил? Даже не лазил ни на какую ньюсгруппу...
Вот где-то выше ссылка есть, и если ты там не ошибался, значит это было намеренное введение в заблуждение, причем не только меня, а вообще всех, просто я это заблуждение первым на практике применил, вот и все...
Цитата
А мы здесь уже обсуждаем не правила, а почему-то твое поведение. Надо завязывать..
А по моему мы тут обсуждаем твою ошибку, которая привела к моей ошибке, которая привела к повторной твоей ошибке, и то, как этого избежать в дальнейшем... Причем конструктива пока не особо видно...
Кстати, возможно, стоило бы это обсуждение, действительно, в отдельный топик вынести...
Засим откланиваюсь и еду сажать картошку... Ответ на следующий пост эктора, в котором он будет опять пытаться выдать черное за белое, буду писать дней через пять, как вернусь...