Очень люблю Арию. Тексты и музыка у этой группы просто замечательные, вокал мне тоже раньше нравился, т. е. вокалист Валерий Кипелов.
Нравится ли вам Беркут как солист Арии? Лично у меня очень редко возникает желание его слушать... На мой взгляд, проект "КипелоВ" заслуживает большего уважения...

Кипелов. Рулез!

Киппелыч..однозначно

Хочу уточнить: здесь обсуждаются вокальные данные Валерия Кипелова и Артура Беркута или группы "Ария" и "Кипелов"? В первом случае нормальное обсуждение получится лишь у людей с музыкальным образованием (желательно, высшим). А так... Ради того, чтобы прочитать фразы типа "Ария без Кипелова - отстой", "Валера, ты - лучший!!!!!!!!" не стоило создавать тему. На Кипелов.ру этого добра навалом.

Считаю неуместным сравнение проектов "Кипелов" и Ария.
у Кипелова была Ария, а у Беркута - нет. У Кипелова была слава Арии, а у Беркута - нет.
Естественно, что народ пошёл за старым вождём.
По мне, даже "Колизей" в исполнении Беркута звучит весьма недурственно.

Возьмём похожий пример: группа Pink Floyd, а именно
Roger Waters vs David Gilmour, Nick Mason, Richard Wright.
Когда были вместе писали гениальнейшую музыку. И не менее гениальные тексты.
Распались...
Я очень люблю High Hopes в исполнении Пинк Флойд БЕЗ Уотерса, не менее уважаю Amused to Death, но всё же считаю, что обоим композициям ДАЛЕКО до того, что было у Pink Floyd раньше.

По этому, я считаю глупым сравнивать осколки одного целого. Ни один из осколков никогда не станет тем целым, которое мы любили...

Ворон
Я с тобой сагласна, но просто я знаю людей, которым Ария с Беркутом больше нравится.
Я рада, что среди ролевиков мне такие пока не встречались.

Текучесть кадров и смена составов групп в подобной музыке, вообще в этой культуре - явление нормальное, и отношусь потому к самому факту смены состава вполне толерантно.
Я всегда склонен был воспринимать тандем Кипелов-Маврин как действительно ценную штуку, посему возможность заполучить еще несколько "Смтных Времен" мне только в кайф. К тому же, более низкий, пусть и с менее широким диапазоном голос Беркута мне кажется более подходящим для нынешнего творчества Арии, тем более, что от нынешнего состава и нынешнего его продукта трудно ожидать самокопирования, в то время как ИМХО, повторить успех Арии - вот будет первая цель проекта Кипелов, и именно в этом - их слабое место.
А вообще... Мне был в свое время очень приятен Дубинин на вокале. Что-то неординарное, что ли...

Название нового (и пока единственного) сингла "Кипелова". Кроме собственно "Вавилона" на диске присутствуют еще 2 песни (не посмотрел какие).

А не знать творчество своего любимого исполнителя стыдно...

Oberon
А кто сказал, что это мой любимый исполнитель???

Ну, я эээ...
А какой смысл создавать тему, где обсуждается нелюбимый исполинтель?

Oberon
Ну, вообще это оффтоп, и пусть ШАлфей меня пнет, но речь в теме идет о любимой Арии ир нелюбимой Арии нынешней.

Мире, я совершенно согласно с тобой по поводу першинства Кипелова. и было бы на мой взгляд справедливее. нынешнею Арию осудить за присвоение чужого названия. но в принципе у них не плохие песни. голос у Беркута есть, хотя он и подмётки Кипелову не годится.... [FONT=Optima][COLOR=green]

А Валерку то еще любят, даже не смотря на возраст! Но дело не в этом. Я предлагаю послушать последние _концертные_ записи групп и тогда объективно оценивать их. То что у Кипеловича глотка, каких мало, факт, обсуждению не подлежащий. Но боюсь что "была". Если он срочняком не начнет употреблять гоголь-моголь и бросит курить/пить всякую гадость, то боюсь, что мы его потеряем.

Беркут неплохой вокалист(на данном этапе своей карьеры,раньше он мне не нравился К примеру Маврик- Скиталец(там пел Беркут....нет это Ужасно! )хотя до Капылыча ему долеко....Жаль что Кипелыч ушёл из Арии,но у этого действия есть и хорошая сторона теперь у НАс 2 Арии

Oberon
Тьфу -тьфу -тьфу! Чтобы не случилось с Кипелычем, он всё равно останется с нами! Но это уже совсем другая история и тема...

Господа... Хочу напомнить, что проэкт "Кипелов" выступает сейчас почти "родным составом" первоначальной "Арии". Разве что без Алика Грановского, зато с Мавриным и Терентьевым. Ежели вы помните, то "Ария" уже разваливалась. Несмотря на большую популярность новообразовавшейся трэшевой команды, которой тексты так же Морго Пушкина писала, "Арию" с Кипеловым мы помним, а ту команду - нет...
Кипелов решает.

2 Gilgalen ar-Hareth
Ню-ню. Я бы за всех не стал говорить...

1987г из "Арии" из-за конфликтов с Холстининым уходит почти весь состав (остается лишь Кипелов) и создает группу Мастер в составе:
Андрей Большаков(идейный лидер)
Алик Грановский(второй идейный лидер)
Игорь Молчанов
Кирилл Покровский
Сергей Попов(новый)
Михаил Серышев(вокал)(новый)
Группа играла трэш-металл, а потом и просто трэш. Распалась буквально 3-4 года назад.

Холстининым был набран второй состав:
Владимир Холстинин
Валерий Кипелов
Виталий Дубинин
Сергей Маврин
Максим Удалов
Через пару лет Удалов покинул команду по семейным обтоятельствам, и на его место взяли Александра Манякина.

Далее. В 1994 году из-за хронического бездежья Кипелов поет с "Мастером" по клубам. За это Холст увольняет его из группы. Маврин заявляет, что не верит в успех без Кипелова и тоже уходит. На его место берут Сергея Терентьева, а вокалистом Алексея Булгакова. Но тот даже на студии не вытягивает припев "Ангельской пыли" и от него решено отказаться. Под давлением менеджера возвращается Кипелов.
В таком составе группа и просуществовала до лета 2003. Ну а остальное вы и так наверняка знаете...

Так что "никто не забыт, ничто не забыто"© бас-соло Грановского

Oberon
И что мы в итоге имеем? То, о чём я и говорила. Наибольшей популярностью пользовались те "версии" "Арии", в которых участвовал Кипелов.

А с чего вы взяли, что "Мастер" не был популярен? Или с чего вы взяли, что его или "Смутное Время" забыли?

Лешик, в том то и дело, что поначалу "Мастер" был даже более популярен, чем "Ария". Но в итоге, Кипелов "перетянул одеяло".
И правда: с чего ты взял, что "Смутное Время" забыли? Потому и не забыли, что солировал Кипелов!

Проект, коммерческий изначально и по сей день таковым остающийся, держится на вокале Кипелова.

В который (и надеюсь в последний) раз заявляю: группа - это НЕ ВОКАЛИСТ!!! Группа это: музыка, текст,вокал. Для меня именно в таком порядке. Хотя пп2-3 почти равноценны.(Nightwish мне нравился и до того, как я смог перевести тексты). Разумеется, при замене хотя бы одного из этих пунктов группа меняется. Но по моему не скромному мнению наиболее безболезненно можно заменить вокалиста (особенно, если на близкого по уровню).

Ну а теперь в частности.

Oberon
Понимаю твой праведный гнев, но сейчас такова ситуация, что и в "Арии" и у Кипелова классные музыканты. Тексты все "арийским образованиям" писала Марго Пушкина в основном. Единственной переменной, влияющей на результат, остаётся вокал. История показывает, что вокал именно Кипелова.

Мдя...
Забавная ситуация.
Объективно существуют группы, близкие к Арии по направлению, с текстами и музыкой того же уровня, но... без вокалиста с тем же уровнем. Вот и получаются парадоксы. по сути дела, как верно было замечано практически всегда Арию делали Холстинин и Дубинин, а презентовал Кипелов. И посему имеем то, что имеем. Подождем год, потом посмотрим.
А уж из того, что творится на официальных сайтах в смысле взаимооценок я уж точно на стороне Арии. (Правда я там был месяца 4 назад...)

Heruer, нельзя быть "за" или "против" комнд, играющих, в сущности, одну и ту же, по стилистике музыку. Можно, приняв вов нимание гору переменных и постоянных, оценить возможную будущую ситуацию. Пока что, мы имеем в качестве переменной, влияющей на результат, Кипелова. А вот личные разборки данных "образований" лчно меня мало волнуют: главное, чтоб дело делали.

После выхода нового альбома Арии "Крещение Огнем" начал слушать новую Арию, потом пошел на концерт и так разочаровался, что ушел за час до конца...
На Кипелова сходил с удовольствием...
Кстати клип Вавилон есть на www.kipelov.ru.
Клип неплохой, песня не слишком хорошая...

Я все еще являюсь поклонницей Кипелова и только Кипелова...Хотя вокалист "Мастера" звучит в "Арии" как-то лучше,чем в своей первоначальной группе...Опять же это мое личное мнение которое я никому не навязываю,но по-моему Кипелыч-лучший из лучших из лучших,сэр!:))))

В Арии не поет вокалист Мастера. Ни один из них. Беркут пел в Автографе.

а по моему что Ария, что Кипелов... и те и другие малого стоят... лутче... лутче конечно без плогиата и монополии в музыке...

А что лучше Арии и Кипелова в России можешь отыскать?

А чего Кипелов вчера на церемнонии МТВ делал, награду что ли получал какую? Вот шняга то...

Anti
Смотря, в каком направлении музыки искать... Среди российской музыки вообще или среди российского тяжелого рока...
Лучшее или наиболее раскрученное?

"Я свободен" попса?

МТВ попсня, и Кипелыч судя повсему часть этого...

Я вот пытаюсь понять: Кипелыч будет диск делать и работать или продолжит синглы по МТВ впаривать и деньгу срубать, пока "народ прет"???

Anti
Молодой человек! Не надо так ругаться и оскорблять людей! Если чье-то мнение не совпадает с вашим, это не значит, что оно не верно!

А вот у меня после чтения постов Anti все больше и больше складывается ощущение, что мальчик юн, заносчив, плохо образован, мало знает, но обо всем пытается судить, причем собственное мнение считает единственно правильным и неоспоримым. Безапеляционен, не умеет вести спор, постоянно оскорбляя оппонентов. Все что еиу не понятно и не укладывается в узенькие рамочки его интеллекта, беспощадно отвергается, как чушь, бред, отстой и пр. (извините не могу сразу припомнить весь "богатый лексикон" сего богоподобного создания).
А на счет "Арии" и Кипелова. Лучше то, что сделано с душой. И у тех и у других есть сильные вещи и есть слабые.

Ну, ругается он не потому, что хочет оскорбить кого-нибудь, а потому, что это его стиль общения. Я понимаю, это тяжело( ), но не надо обращать на его обзывания внимание.

Remix

благодарю, обращать внимание не буду, и сам ругатьса тоже

Против (Anti)