Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Показухи...
Ролевые игры в Беларуси > Полевые игры > Общие вопросы
Страницы: 1, 2
Lady Hamy
По средам я работаю с группой в ресторане "7-е небо". Программа называется "Средневековый кураж". Как-то после своего выступления я решила посмотреть, чем же занимается там "Орден Северного Храма". Вот уж не ожидала такого...
Картинка салом: Средневековый стриптиз!
Дама, сидевшая за столиком и поедавшая жирную утку, решила поучаствовать! Облизывая на ходу пальцы она преблизилась к рыцарю...
- Уважаемая дама! У Вас есть ровно минута...

... больше я не выдержала...
ЕСТЬ ВООБЩЕ ПРЕДЕЛ ЭТОМУ?
Razor
К тем видам показух, которые описала Хеми отношусь крайне отрицательно. Слышал недавно историю, что стриптизершам платят 10 $ за выступление, а "рыцарям" (кажися Драбы от Михно) 5 $. Продавать таким образом свой меч позорно.
С другой стороны фестивали в чем-то являются показухой, и это нормально, хотя я, если участвую в них, то не для зрителей или ради денег, а для определенных переживаний. Также возможны показухи для рекламных роликов. Например, своей команды.
Я не считаю это плохим, но сам лучше бы поучаствовал в полевых играх.
Johnny B. Goode
Я, думается, этого делать не стал бы, однако, нахожу возможным кого-либо за это порицать.
Madre
Отношусь к ним исключительно как к обязаловке, чтобы оправдаться перед начальством, которому принадлежит помещение.
Alien-Raven
Да уж грустно!
Dingo
А если не за деньги, на добровольно-благотворительной основе? - Это разве не по рыцарски?
Lady Hamy, что то я так и не понял, чё у вас там происходило? Да и правда ли это!
Jennifer
Я к показухам оооочень хорошо отношусь, но:

Если она профессионально поставлена, проработана, оформлена внешне и музыкально. К сожалению, на данный момент этого не делает ни один реконструктроский клуб в Минске (о ролевых и речи не идет) на должном уровне.

Только ребята, давайте не будем про "продажу меча" и "рыцарскую честь". Вы свои заигрывания оставьте дома. То, что описала Хэми - результат плохо продуманной показухи, но ничего позорного я в этом не вижу. МЫ НЕ В СРЕДНИХ ВЕКАХ, МЫ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ. Которым надо что-то кушать, и это дааалеко не самое худшее средство заработка. В конце-концов, воспринимайте это как театр.
Razor
Может я и не нормальный человек, но перед жлобами шашкой махать несколько напряжно. Да и денег этим много не заработаешь. Не думаю, что кому-то прям таки есть нечего и он вынужден так делать.
Demon
Razor
Это смотря где... dry.gif

Мы на Renessanse Fair собрали почти 5К клубом...но это в буржундии.. dry.gif
вооот..
Razor
Цитата
А если не за деньги, на добровольно-благотворительной основе?

Это другое дело. Во всяком случае, ничего плохого тут нет. Стоит, однако, отметить, что добровольно-благотворительно обычно не выступают в понтовых кабаках.
И вот еще один аспект алчности:
Известно чем занимались участники Несвижа 2003. Это было бы еще ничего до определенного момента, но когда стали раздаваться вопли "Подайте бедному РЫЦАРЮ на пропитание!", я стал свидетелем недоуменных вопросов "Разве рыцари просили подаяния?". Также очень своеобразно выглядели люди в доспехах на паперти около церкви. Ситуации подобного рода дискредитируют движение. К человеку в доспехах начинают относиться как к ряженому клоуну. Кстати квинтесенцией всего этого стало то, что одна из девушек у Арины получила-таки по лицу.
Bloodroad
Моё мнение, что здоровый дядька, которые обычно в подобных мероприятиях учавствуют, может заработать и больше и стабильнее wink.gif
Поэтому я не считаю подобную деятельность нормальным заработком. В рамках фестивалей я сужу с точки зрения зрителя, и считаю что подобные зрелища нужны.
Morrog
Да! Конечно то что было рассказанно - есть не самое лучшее. Ведь многий народ не видит разнизы миж рыцарями и ролевиками, следовательно:это все очень портит нашу репутацию в народе. Я сам стараюсь участвовать в енкоторых показухах и не считаю это очень плохим.
Heruer
Показухи в целом считаю делом хорошим, правильным и нужным.
Считаю их приемлимыми скорее для ролевиков (это как раз то, что мы умеем, по идее), нежели для реконструкторов. Но описанное леди Хэми для меня неприемлимо... пожалуй. Искусства я в описанном не увидел.. Увы sad.gif
Razor
Цитата
Считаю их приемлимыми скорее для ролевиков (это как раз то, что мы умеем, по идее), нежели для реконструкторов


Занятная точка зрения. Она перекликается с тем, нужно ли освещать в средствах массовой информации ролевые игры и деятельность ролевых организаций.

Если отвлечься от материального аспекта показух, то
мое ИМХО: не нужно и показухи нужны только в тех рамках, которые указала Мадре. Причем не нужно ни по каким-то особым причинам, а потому, что нет необходимости. Поскольку ролевые организации не являются коммерческими, то нужды в рекламе нет. Известность же сама по себе не так уж важна, точнее даже совсем не важна в не ролевых кругах. Зато могут быть обратные последствия, как например, обвинения в сатанизме и сектанстве, что было однажды с Орденом из-за статьи в газете.




Rannar
Показухам Быть!
Вспомните китайские театры. Там почти все спектакли имеют боевые элементы. Вот токма у нас этим никто почти профессионально не занимается. Я не беру в рассчет В. Аркунова с его командой.
2 Леди Хэми:
А когда точно проходит сие мероприятие и где этот замечательный ресторан.

Добавлено @ [mergetime]1071699656[/mergetime]
2 Рэзор
Орден данные прблемы получил не из-за известности, а по другой причине.
Morion
Полностью согласен с Bloodroad.

2 Morroq:

Не понял насчёт
Цитата
народ не видит разнизы миж рыцарями и ролевиками, следовательно:это все очень портит нашу репутацию в народе
- что чью репутацию чем портит?
Lady Hamy
2Rannar
Это гостиница "Минск", 7-ой этаж... начало в 20:00.
Называется это мероприятие - "Средневековый кураж".
Вход платный - М-10000, Ж-5000, но для "прикинутых" людей бесплатно.

Все-бы ничего, если б Орден серджентов выставил, но там же этим страдают опоясаные рыцари...
Arenor
Не вижу необходимости в финансовой реализации постановок. Подобные вещи должны делаться в первую очередь для ролевиками для ролевиков.
Jennifer
Цитата
Все-бы ничего, если б Орден серджентов выставил, но там же этим страдают опоясаные рыцари...


Ха! Не доросли еще сердженты деньги с помощью ордена получать...
Razor
Что самое интересное, большинство конфликтов в реконструкторской среде, и в ордене, в частности, связано именно с разделом денег, получаемых на показухах... А ролевики почему ссорятся? Из-за женщин наверняка smile.gif
Madre
Razor
Ах если бы! sad.gif Все больше крутостью меряются, также впрочем, как и реконструкторы. biggrin.gif
inelle
ИМХО, показухи быть должны, НО:
1. Хорошего, даже бы сказала, замечательного качества.
2. Не перед жующими жлобами, а перед теми людьми, которым это надо. В театр жующие жлобы не так уж часто ходят, правильно?
3. Действительно, позорно продавать свой меч, рыцарем просить подаяние и т.д. Но если ты этим выступлением людям что-то дал, если ты показал им сказку, дал к ней прикоснуться хоть чуть-чуть - это здорово!
Jennifer
inelle
3. По-ходу описанное Юлдуз не относится к "сказке" и ничего не дает. Соответственно возвращаемся к качеству показух.
2. Жующие жлобы ходят в театр часто. Это модно, да и женщин своих развлекать надо. И вообще, почему перед ними не надо выступать? Чем они не люди, и не имеют права на добро и сказку? Нести - так всем.
inelle
Эльфенок - в принципе, да, логично (насчет несения сказки).
А вот насчет описанного Юлдуз - это смотря как поставить и что туда вложить от себя...
Arhan
inelle
Цитата
это смотря как поставить

blink.gif угу, смотря что и смотря как. хм... пошлости какие-то в голову лезут...
Когда чем-либо подобным занимается рыцарь, это позор. Если люди серьёзно реконструируют эпоху и при этом занимаются ТАКИМИ вещами, они должны быть готовы к вызову на реальный смертельный поединок. От людей, действительно представляющих, как должен вести себя рыцарь.
Jennifer
Ребята, не заигрывайтесь. Все мы живем в современнои мире, и рыцарь ты или нет - деньги нужны. Вопрос просто в качестве.

Мне напимер было бы все равно - рыцарь я, или пехотинец, или герольд, или прекрасная дама, или простушка, или вообще цивильный человек, или тем более артист - зарабатывать показухами ТАКОГО качества было бы противно. Но не показухами в принципе.
Razor
Цитата
Ребята, не заигрывайтесь

Цитата
Мне напимер было бы все равно - рыцарь я, или пехотинец


Дело в том, что "рыцарь" это не только костюм, но и состояние души добровольно принятое. Можно его либо принять, либо не принять. Если относится к этому только как к костюму, то действительно все равно, но если относиться более серьезно, то это налагает некоторые моральные обязанности, но и дает пр этом (пусть даже в собственных глазах) своего рода моральные преимущества. И я не вижу причин не заигрываться. Разве от этого кому-либо станет хуже?

Добавлено @ [mergetime]1072436932[/mergetime]
Цитата
Чем они не люди, и не имеют права на добро и сказку?


Не потерпим ущемления жлобских прав! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
inelle
ПО-моему, Архан и Эльфенок. вы впадаете в крайности.
А почему бы г-ну Рыцарю не показать людям с помощью постновки (не чего и куда, а театральной) действительно что-то красивое? это благородным устремлениям никак не препятствует.
И если человек верит в то, что он Рыцарь, то это прекрасно - неужели будем жить все такие серо-усредненные?
Lady Hamy
2Jennifer Elf
Цитата
Мне напимер было бы все равно - рыцарь я, или пехотинец, или герольд, или прекрасная дама, или простушка, или вообще цивильный человек, или тем более артист

Было бы? Не верю, поскольку очень мало людей не задумываются о своем ролевом статусе. Эльфенок, сорри, но ты не в их числе smile.gif
Это не плохо.
2Razor
Цитата
И я не вижу причин не заигрываться. Разве от этого кому-либо станет хуже?

Бывают исключения... сам знаешь.

Jennifer
Lady Hamy

Я не много не то имела ввиду. Я хочу сказать, что будь я рыцарем, для меня не было бы позором зарабатывать деньги показухами. Только качественными. Соответственно то же самое, будь я кем-то другим.
Razor
2 Юлдуз
Цитата
очень мало людей не задумываются о своем ролевом статусе

думаю таковой отсутствует. Точнее, он выражается абстрактным уважением, но не имеет отражения в чинах.
"Рыцарь" - понятие исключительно реконструкторское.

Цитата
Бывают исключения... сам знаешь

?
Торможу

2 Дженифер - Маленький вопрос: если ты ходишь временами в рестораны, как ты относишся к качественно работающим стриптезершам? То есть даже уточню вопрос: Испытываешь ли ты к ним уважение и почтение? Как, к примеру, к талантливым артистам?
Jennifer
Я, к сожалению (или к счастью), в такие рестораны не хожу. Но к таким девушками отношусь с бооольшим уважением - у них сложная, и как ни странно очень творческая работа.
Razor
Цитата
у них сложная, и как ни странно очень творческая работа

метать бисер перед свиньями. Обычно вдупель пьяными.
Bloodroad
Razor Хех smile.gif Работа от того не становится легче. Но сравнение подобрано на мой взгляд не совсем правильно biggrin.gif Так можно ещё проституток женского и мужеского полу сравнивать (кому стоит этим заниматься, а кому нет)!
Зарабатывать подобным способом мужику (не идёт речь даже о рыцарстве) не пристало, на мой взгляд.
Jennifer
В общем, народ, вопрос в том, кто и как воспринимает показухи. Я например отношусь к ним как к театральному действу, и ничего зазорного в этом не вижу. (я имею ввиду нормальные показухи, а не рыцарский стриптиз)
Desmond
Jennifer Elf
Интересно, а как бы ты отнеслась к гражданам, которые (совмещая два твоих последних постинга) бы "качественно исполняли "рыцарский стриптиз""?
inelle
ИМХО, есть вещи, которые уже никак несовметимы с тем образом, который ты на себя взял. Например, рыцарский стриптиз. Или хирург, с упоением гоняющий пациента по коридорам с воплем "Мяса хочу..."
Jennifer
Desmond
Цитата
Интересно, а как бы ты отнеслась к гражданам, которые (совмещая два твоих последних постинга) бы "качественно исполняли "рыцарский стриптиз""?


Есть такая вещь - логика сценического действия...

Lady Hamy
2Razor
Цитата
"Рыцарь" - понятие исключительно реконструкторское.

Ну вот... и никакой романтики...
Бывают клинические случаи, когда одно понятие, родившись в больном мозге, переростает в пожизненные сдвиги.

2Desmond
Цитата
Интересно, а как бы ты отнеслась к гражданам, которые (совмещая два твоих последних постинга) бы "качественно исполняли "рыцарский стриптиз""?

Так сделайте его качественно, чтоб народ не плющило. В чем дело?
Да еще и поставьте это на публике, чтоб понравилось wink.gif


Jennifer
Цитата

Так сделайте его качественно, чтоб народ не плющило. В чем дело?
Да еще и поставьте это на публике, чтоб понравилось 


По=хорошему, я сэти согласна. + еще показвать их там, где это будет уместно.
Razor
вчера вот в Юле был свидетелем мужского стрептиза. Так вот должен сказать, что это полный отстой. Моисеевщина какая-то. Вот кого ногами по лицу бить нужно.
Lady Hamy
А в "Золотом веке", на той же вечерине был муж. и жен. стриптиз в стиле Русских сказок smile.gif
RED
Я уверен, что истинным Творцом является бедный художник-авангардист, а не заплывший индюк, рисующий модные цветочки в вазочках для интеръера богатых буратино.
Ульрика
Что до меня, я считаю,что показухи имеют право на жизнь, если они добротно поставлены и качественно сыграны(мнение, которое озвучивалось в этой теме уже не раз).Только участввовать я в такой показухе буду, если она непротиворечит моим принципам, убеждениям и, наверное, идеалам.(а ещё, если я с чем-то не очень согласна,но меня очень просят wink.gif ) А вот что касается денег, то тут я против! Можете, конечно, считать меня альтруистом, но я не хочу продавать то, что для меня хоть немного дорого и свято. Да и ощущать себя объектом купли-продажи тоже не хочу!
Гутвин
Я как-то сталкивалась лишь с показухами отчётными - для начальства, за помещение, либо для друзей - ну, попросили на концерте или фесте каком выступить. Так мы всегда старались сделать это качественно, чтобы самим приятно было.
Но, если принять во внимание, что клубу всегда нужны деньги... то я бы не отказалась выступить и в баре-ресторане. Естественно красиво и профессионально biggrin.gif
Loy_Ivir
Я тоже ничего не имею против качественных, красивых показух.
Цитата
Но, если принять во внимание, что клубу всегда нужны деньги... то я бы не отказалась выступить и в баре-ресторане. Естественно красиво и профессионально

Полностью согласна в этом плане.
Почему бы не показать людям сказку... а если за это тебе еще и заплатят - вообще замечательно biggrin.gif
Madre
Сказка - это, конечно, хорошо, но общий уровень наших показух, уж извиняйте - это такое убожество, что просто стыдно. Любая профессиональная театральная команда, если возмется за это дело, заткнет нас за пояс. Правда пьяному в ресторане уровень по барабану. sad.gif
DElfa
К сожалению своему я всегда относилась к "живым" программам в ресторанах крайне прохладно. Даже и не знаю в чем тут проблема.
Однако солидарна том, что показухи или выстуления должны быть поставлены на дожном уровне, но без перегибаний палки. Хотите донести сказку - ступайте на детский утренник. Дети - еще маленькие - они вам поверят
Я еще понимаю выступление в рамках какого-то мероприятия, ориентированного на средневеково-рыцарскую тематику. Но остальное я понимать отказываюсь. Тем более в таком проявлении.
Lady Hamy
DElfa
Цитата
Хотите донести сказку - ступайте на детский утренник. Дети - еще маленькие - они вам поверят

Зачем ты так? Что, если тебе за 20-ть, то сказкам конец?
Ты никогда не читала "правдивых" сказок?
"Самые тупые взрослые до конца остаются взрослыми, а самые тупые дети до конца остаются детьми" (Ц.)
DElfa
Соглашусь с тем, что пример неудачный.
Наша жизнь - одна сплошная сказка и в ней чем дальше - тем страшнее
Но в вопросе о том, чтобы "доносить сказку" сидящим за столами в ресторации - а нужно ли это? И можно ли пример, приеденный в первом посте считать сказкой?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.