Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: A Game Of Thrones Lcg
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Общий форум настольных игр
Страницы: 1, 2, 3
Ector
Собственно, хотелось бы наконец организовать турниры по Игре Престолов, тем более, что обозначился интерес. Пожалуйста, отписывайтесь, кто хочет поучаствовать. У меня есть уже собранные колоды еще со времен ККИ - не чемпионские, конечно, но и далеко не стартеры.
Могу заказать любые паки в любых количествах.
Даю советы по декбилдингу, отвечаю на вопросы по правилам smile.gif

Самое главное: одалживаю на турниры карты и целые колоды!!!

Полезные ссылки:

Правила игры, последний FAQ, обучающее видео и многое другое здесь.
Базы карт: здесь и здесь.
Деклисты, присланные игроками здесь.

Вот ссылка на сообщество AGOT в Контакте
vadimb
Цитата(Ector @ Четверг, 28th Февраль 2013, 11:08 ) *

Собственно, хотелось бы наконец организовать турниры по Игре Престолов, тем более, что обозначился интерес. Пожалуйста, отписывайтесь, кто хочет поучаствовать. У меня есть уже собранные колоды еще со времен ККИ - не чемпионские, конечно, но и далеко не стартеры.
Могу заказать любые паки в любых количествах.
Даю советы по декбилдингу, отвечаю на вопросы по правилам smile.gif

Самое главное: одалживаю на турниры карты и целые колоды!!!


Хотим поучаствовать. Нас двое. Есть почти все карты LCG
Ector
Цитата(vadimb @ Четверг, 28th Февраль 2013, 13:34 ) *
Хотим поучаствовать. Нас двое. Есть почти все карты LCG
Так вы походу круче меня smile.gif Приходите на Юникон, познакомимся. Может, потом и поиграем, но не на Юниконе - там надо народ рекрутировать.
vadimb
Цитата(Fantasts @ Пятница, 1st Март 2013, 12:31 ) *

Обнаружилось наличии двух стартеров Тронов еще ccgного издания, может интересно фанатам игры?)


А какие карты есть? Валар Моргулис был бы интересен. Ну и другие карты

Цитата(Ector @ Пятница, 1st Март 2013, 10:07 ) *

Цитата(vadimb @ Четверг, 28th Февраль 2013, 13:34 ) *
Хотим поучаствовать. Нас двое. Есть почти все карты LCG
Так вы походу круче меня smile.gif Приходите на Юникон, познакомимся. Может, потом и поиграем, но не на Юниконе - там надо народ рекрутировать.



Постараюсь прийти. Мы сейчас играем по вторникам с 18.00 на игротеке в кафе Лабрус.
Ector
Цитата(vadimb @ Пятница, 1st Март 2013, 12:41 ) *
Постараюсь прийти. Мы сейчас играем по вторникам с 18.00 на игротеке в кафе Лабрус.
Не знаю, где это кафе, но по вторникам, увы, все равно не могу sad.gif
Надеюсь, вы играете в нормальную дуэль, а не в этот дебильный мультиплэйер, который описан в правилах корсета?
vadimb
Цитата(Ector @ Пятница, 1st Март 2013, 17:26 ) *

Цитата(vadimb @ Пятница, 1st Март 2013, 12:41 ) *
Постараюсь прийти. Мы сейчас играем по вторникам с 18.00 на игротеке в кафе Лабрус.
Не знаю, где это кафе, но по вторникам, увы, все равно не могу sad.gif
Надеюсь, вы играете в нормальную дуэль, а не в этот дебильный мультиплэйер, который описан в правилах корсета?



И так и так
Ector
Цитата(vadimb @ Суббота, 2nd Март 2013, 11:23 ) *
И так и так
Сразу говорю - еще ни одной карточной игры не видел, в которой мультиплэйер был бы нормально реализован (то есть, судьба игры решалась бы классом игры и качеством колоды, а не умением стравить своих врагов друг с другом). Игра Престолов в этом смысле хуже всех: вообще нет никаких ограничений.
Fantasts
Лучший мультиплеер это Рейды в WOW TcG xD
Ector
Цитата(Fantasts @ Суббота, 2nd Март 2013, 23:18 ) *
Лучший мультиплеер это Рейды в WOW TcG xD
Ну да, единственный работающий мультиплэер - это кооперативный режим.
BFrost
Командный мультиплеер тоже отлично работает. 2х2, например.
aXeLl
В обоих последних предложенных форматов не изменилось количество противодействующих сторон. Их осталось две. Те если во главу угла ставить засунуть побольше игроков в игру - любой командный вид спорта подойдет.
А вот решить кто тут самый главный - это не поможет. На что и направлены игры всех-против-всех.
Ector
Дамы и господа, я работал для вас полтора дня. Кто хотел - тот мог посмотреть игру на примере четырех колод. Кто не смог/не захотел - пишите мне в личку. Могу показать индивидуально на Кронверке, или, если есть желание, приезжайте ко мне в гости.

Имейте в виду: в AGOT, в отличие от абсолютного большинства подобных игр, думать надо очень много, и ситуация на столе резко меняется практически на каждом ходу. Те колоды, которые я показывал, имели значительно больше персонажей, чем полагается в топовых колодах AGOT, за счет событий - для упрощения демонстрации и еще потому, что у меня не нашлось достаточного количества хороших событий smile.gif

vadimb
Цитата(Ector @ Понедельник, 11th Март 2013, 09:21 ) *

Дамы и господа, я работал для вас полтора дня. Кто хотел - тот мог посмотреть игру на примере четырех колод. Кто не смог/не захотел - пишите мне в личку. Могу показать индивидуально на Кронверке, или, если есть желание, приезжайте ко мне в гости.

Имейте в виду: в AGOT, в отличие от абсолютного большинства подобных игр, думать надо очень много, и ситуация на столе резко меняется практически на каждом ходу. Те колоды, которые я показывал, имели значительно больше персонажей, чем полагается в топовых колодах AGOT, за счет событий - для упрощения демонстрации и еще потому, что у меня не нашлось достаточного количества хороших событий smile.gif


Хочется потестировать недавно собранные post FAQ колоды LCG. Там все очень изменилось. Сделал версию колоды мирового чемпиона Targarien Jump&Burn. Хочется проверить насколько тянут против нее другие топовые колоды.

Но вот в четверг на Кронверк никак не выбраться
Ector
Вот черт, я сильно отстаю - у меня новых карт совсем мало sad.gif Видимо, придется тоже выбрать какую-нибудь топовую колоду и накупить для нее паков.
Еще игроки найдутся? Я так понимаю, что если мы оба купим все вышедшие паки, то сможем собрать минимум две приличные колоды еще smile.gif
Собственно, играть можно у меня дома - места много, никому не помешаем. Но на Кронверке, конечно, лучше - будет еще и демонстрация.
insane
а это так модно в АГОТе - собирать и играть чужими топовыми колодами?
jAvel
к сожалению, не только в АГОТе. Последние пару лет так модно было делать и во vtes
insane
Цитата(jAvel @ Вторник, 12th Март 2013, 09:15 ) *

к сожалению, не только в АГОТе. Последние пару лет так модно было делать и во vtes

такова мода - один придумал, все остальные повторяют. это проще, чем свое хорошее сделать
Fantasts
При всем уважении, сделать хорошую деку в игре в которой пару наборов крайне "сложно".
insane
Цитата(Fantasts @ Вторник, 12th Март 2013, 09:36 ) *

При всем уважении, сделать хорошую деку в игре в которой пару наборов крайне "сложно".

эмм....кор сет + 50 паков + 6 дополнениний, общим количеством в полторы тысячи карт это пара наборов???? blink.gif
Fantasts
Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 10:44 ) *

Цитата(Fantasts @ Вторник, 12th Март 2013, 09:36 ) *

При всем уважении, сделать хорошую деку в игре в которой пару наборов крайне "сложно".

эмм....кор сет + 50 паков + 6 дополнениний, общим количеством в полторы тысячи карт это пара наборов???? blink.gif

Это как раз не про Троны, а про то что вы сейчас пиарите. Да и скилл Эктора как то побольше вашего в играх ph34r.gif
Ector
Привет троллям smile.gif Спасибо за подъем популярности темы smile.gif

Цитата
а это так модно в АГОТе - собирать и играть чужими топовыми колодами?
Объясняю для любителей casual play: создать свою колоду - это большое удовольствие, однако по-настоящему прочувствовать игру можно только сыграв ПРОТИВ чемпионской колоды (конечно, желательно и против самого чемпиона, но мало реально).
Поэтому топовые колоды надо делать. Сначала поиграешь сам - прочувствуешь силу колоды, поднимешь класс своей игры, а потом уже будешь делать свои колоды, которые должны будут валить чемпионскую.

Кстати, все желающие могут полюбоваться на чемпионскую колоду.

Цитата
эмм....кор сет + 50 паков + 6 дополнениний, общим количеством в полторы тысячи карт это пара наборов????
Он имел в виду ваш Нетраннер smile.gif Конечно, любителям полунастольной игры, в которой вышел только корсет + 2 пака, пока не понять, что такое чемпионские колоды и зачем они нужны smile.gif

2jAvel: В вашем Нетраннере через пару лет будет точно такое же "счастье". Это неизбежно. Те, кто купят только корсет, будут безнадежно сливать настоящим игрокам. А пока можете получать свой фан от практически настольной игры с очень ограниченным набором карт.
jAvel
Цитата(Fantasts @ Вторник, 12th Март 2013, 11:08 ) *
Это как раз не про Троны, а про то что вы сейчас пиарите. Да и скилл Эктора как то побольше вашего в играх ph34r.gif
Подхалимаж засчитан. Высказываться в теме Тронов про другую игру, где она вообще не упоминалась, а затем придираться к справедливым комментариям.

Использование "чемпионских дек" - это не свойство игры, это свойство "ума" игроков. Если декбилдинг это часть игры, то зачем лишать себя удовольствия придумывания новой деки? Зачем выключать мозг и брать чемпионские деки?
F9SSS
Реверс инжениринг - он такой.
~минутка науки~
Реверс инжениринг - методология, когда вы берете готовый продукт и потихоньку начинаете его разбирать, изучая как он работает, что бы собрать свой, такой же.
~

кмк, в этом случае упускается мелкие нюансы игры, необходимые для создания так называемых "чемпионских дек".
Ector
Цитата(jAvel @ Вторник, 12th Март 2013, 11:22 ) *
Подхалимаж засчитан. Высказываться в теме Тронов про другую игру, где она вообще не упоминалась, а затем придираться к справедливым комментариям.
Фи, как не стыдно. Fantasts никогда от меня не зависел, зачем ему подхалимаж? Он просто озвучил совершенно очевидный факт. Кстати, мы оба знаем, что игрок я весьма посредственный. Но по сравнению с большинством фанатов Нетраннера я крут smile.gif
Как не высказываться "про другую игру", если это единственное, что объединяет господ троллей? smile.gif

Цитата
Использование "чемпионских дек" - это не свойство игры, это свойство "ума" игроков. Если декбилдинг это часть игры, то зачем лишать себя удовольствия придумывания новой деки? Зачем выключать мозг и брать чемпионские деки?
Затем, чтобы понять, почему они хороши. И что им можно противопоставить. Собственно, их можно и запроксить, но большинству игроков проксями шлепать не в кайф. Да и сильные карты, которые в чемпионских колодах, почти наверняка понадобятся все равно.
Ector
Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 11:55 ) *
на примере Call of Cthulhu. чемпионом по СОС является один и тот же человек уже на протяжении нескольких лет.
Это говорит либо о его невероятной крутизне, либо о том, что игра не смогла привлечь достаточного количества игроков высокого класса smile.gif

Цитата
у меня лично есть богатый опыт игры с людьми со всего мира, с людьми скилованными. почему-то никто никогда не делал чемпионские деки,чтобы их тестировать или тестировать свои деки против чемпионских.
Полная чушь! На высоком уровне колоды всегда интенсивно тестируются против ожидаемых топовых. Иначе не победить.

Цитата
лично мне, как фанату декбилдинга гораздо интереснее собрать свою деку, играть ей против разных дек, чтобы усовершенствовать свою "против всех".
Мне тоже. Но надо очень хорошо знать, против чего предстоит играть. Например, бегло просмотрев чемпионскую колоду Таргариенов, я пока не могу сообразить, что ей можно противопоставить. Надо поиграть разными топовыми колодами, оценить лучшие карты, и так далее. И только потом можно приступать к созданию своей колоды.
А то у меня уже есть четыре свои колоды, например. Сделанные по принципу "я тебя слепила из того что было" smile.gif Играть любой из них против чемпионской - чистое самоубийство.
Fantasts
Есть такое понятие в ccg как тир1 дека, и как бы тут некоторым не хотелось оригинальности, шанс выиграть тир1 деку какой то хитрой не топовой крайне мал, и прокатывает буквально пару раз, потом ее или будут контрить или она сама станет топовой.
Так что играть своими не топовыми деками - это и есть играть по фану.

И так не вижу смысла отрицать очевидное - мало карт = мало оригинальных дек; много карт = есть тир1 деки.
Ector
Цитата(F9SSS @ Вторник, 12th Март 2013, 12:21 ) *
Интерес - понятее субъективное, не надо его экстраполировать на других.
И что бы это значило? Ты придешь на турнир со Своей Колодой ™, проиграешь всем и заявишь: "зато это было интересно"? smile.gif
Такое прокатывает в Вампирах. В дуэльной игре не прокатит, если колода не оттестирована против топовых.
insane
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 11:31 ) *

Цитата(F9SSS @ Вторник, 12th Март 2013, 12:21 ) *
Интерес - понятее субъективное, не надо его экстраполировать на других.
И что бы это значило? Ты придешь на турнир со Своей Колодой ™, проиграешь всем и заявишь: "зато это было интересно"? smile.gif
Такое прокатывает в Вампирах. В дуэльной игре не прокатит, если колода не оттестирована против топовых.

зато это интереснее, чем прийти с колодой, которую составил кто-то другой за тебя, и ты ей всех покатил. или не покатил,потому что не понял как это работает.
Phoenix849
Я вот только не совсем понял, когда у нас в Минске успели появиться чемпионы. Или кто-то на чемпионат собрался ехать?
insane
Цитата(Fantasts @ Вторник, 12th Март 2013, 11:19 ) *

Есть такое понятие в ccg как тир1 дека, и как бы тут некоторым не хотелось оригинальности, шанс выиграть тир1 деку какой то хитрой не топовой крайне мал, и прокатывает буквально пару раз, потом ее или будут контрить или она сама станет топовой.
Так что играть своими не топовыми деками - это и есть играть по фану.

И так не вижу смысла отрицать очевидное - мало карт = мало оригинальных дек; много карт = есть тир1 деки.


мы тут про LCG говорим. тут не будет тир1дек. потому что нету понятия "редкость" карт.
F9SSS
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 12:31 ) *

Цитата(F9SSS @ Вторник, 12th Март 2013, 12:21 ) *
Интерес - понятее субъективное, не надо его экстраполировать на других.
И что бы это значило? Ты придешь на турнир со Своей Колодой ™, проиграешь всем и заявишь: "зато это было интересно"? smile.gif
Такое прокатывает в Вампирах. В дуэльной игре не прокатит, если колода не оттестирована против топовых.


Хм, кажется я пропустил момент, когда мы от "тестировать колоды" перешли на "придешь на турнир".
Тестировать колоды против Тир 1 всегда полезно, но не всегда интересно.

F9SSS
Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 12:38 ) *

Цитата(Fantasts @ Вторник, 12th Март 2013, 11:19 ) *

Есть такое понятие в ccg как тир1 дека, и как бы тут некоторым не хотелось оригинальности, шанс выиграть тир1 деку какой то хитрой не топовой крайне мал, и прокатывает буквально пару раз, потом ее или будут контрить или она сама станет топовой.
Так что играть своими не топовыми деками - это и есть играть по фану.

И так не вижу смысла отрицать очевидное - мало карт = мало оригинальных дек; много карт = есть тир1 деки.


мы тут про LCG говорим. тут не будет тир1дек. потому что нету понятия "редкость" карт.


Тир 1 - в плане силы, а не в плане бабла. все ок. терминология - ок.
Ector
Цитата
Я вот только не совсем понял, когда у нас в Минске успели появиться чемпионы. Или кто-то на чемпионат собрался ехать?
Если ты про колоды - они с мировых чемпионатов. А в принципе, серьезная карточная игра без турниров долго не проживет. Почему бы и не в Минске?

Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 12:38 ) *
мы тут про LCG говорим. тут не будет тир1дек. потому что нету понятия "редкость" карт.
Среди нас есть люди, которые не знают, что такое тир1. Они полагают, что это колоды, стоящие кучу бабла smile.gif И эти люди пытаются учить нас жизни!

Цитата
А я и не знал, что у нас на носу крупные турниры по престолам и нетраннеру. Блин, успеть бы собрать деку...
Турниры проводятся даже по "Зельеварению", а уж по приличным играм сам Бог велел. Если, конечно, есть желание подняться над уровнем получения фана от настольной игры. А оно у вас скоро появится.
Вообще, турнир - это следствие наличия приличных игроков с приличными колодами smile.gif Так что если у нас будет 4 игрока в Престолы с колодами - начнем турниры.
insane
всем, про тир1.

я понимаю, что это сила колоды, а не ее стоимость.

понятие тир1 привязано к текущей "среде". в ЦЦГ текущая "среда" ограничена ГОРАЗДО больше, чем в ЛЦГ, ввиду ограничений на использование карт из первых и вообще - более ранних сетов, в этом и идет связь с редкостью карт - чем выше у карты редкость,тем (чаще всего) она "сильнее", поэтому, в ограниченной "среде", наличие редких и ультраредких карт еще больше эту же "среду" и ограничивает.

в ЛЦГ "среда" ограничена исключительно количеством уже вышедших сетов, что, применительно к АГОТ - 1500 карт и все возможные, связанные с ним, механики.
при наличии 1500 карт, комбинаций карт и соответственно - колод (как системы комбинаций), колод которые будут "тир1" - овер9000. применительно к каждому конкретному чемпионату мира по итогу, в ограниченной совокупности комбинаций (колод), с учетом низкого количества сравнений комбинаций между собой (игр игроков между собой своими колодами), получаем 2-3 "тир1" колоды.

именно поэтому, я считаю, что привязка к сравнению своих колод с "тир1" колодами - унылое гавно и почти не дает каких либо толковых выводов. т.к. выборка - крайне мала. сегодня эта колода чемпионская - завтра кто-то придумывает колоду (при наличии 1500 карт), которая в разы лучше и т.д.
Ector
Цитата
зачем нужен этот самый ум, если он используется, что бы максимально порезать графовую сетку событий, собрать из созданных кем-то кубиков пульт "убей противника" и утверждать - что нажатие на кнопку - это победа?
Игра ведется на двух уровнях: декбилдинг и собственно игра. Сумел собрать автомат, лучше, чем у противника (неважно из чего)? Сумел вовремя из него выстрелить? Победил.
Само собой, Рэмбо и с ножом может одолеть парня с автоматом, то есть скилл игры имеет значение, как и владение своим оружием. Но все-таки Рэмбо с автоматом имеет куда больше шансов, чем Рэмбо с ножом smile.gif
Ector
Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 13:35 ) *
в ЦЦГ текущая "среда" ограничена ГОРАЗДО больше, чем в ЛЦГ, ввиду ограничений на использование карт из первых и вообще - более ранних сетов, в этом и идет связь с редкостью карт - чем выше у карты редкость,тем (чаще всего) она "сильнее", поэтому, в ограниченной "среде", наличие редких и ультраредких карт еще больше эту же "среду" и ограничивает.
Это неправда. В каждом метагейме есть определенное количество карт, участвующих в колодах Тир1, и от редкости оно совершенно не зависит.

Цитата
именно поэтому, я считаю, что привязка к сравнению своих колод с "тир1" колодами - унылое гавно и почти не дает каких либо толковых выводов. т.к. выборка - крайне мала. сегодня эта колода чемпионская - завтра кто-то придумывает колоду (при наличии 1500 карт), которая в разы лучше и т.д.
Очевидно, что ты не понимаешь, что означает термин "тир 1". Колода считается "тир 1", если она имеет лучшие шансы на победу против абсолютного большинства колод "не тир 1", за исключением колод, специально собранных против нее. Против других колод Тир1 у нее должны быть как минимум приличные шансы - то есть, некоторым она может и проигрывать, но у других должна выигрывать. Если проигрывает всем - это уже не Тир1.
И поскольку другие игроки не дураки, то колоды Тир1 обычно очень быстро обнаруживаются и популяризируются. Смена набора колод Тир1 происходит, если кому-то удается придумать новую колоду Тир1 (которая меняет метагейм) или при выходе нового сета. Вероятность создания колоды Тир1 без знакомства с другими классными колодами близка к нулю.
insane
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 13:02 ) *
Очевидно, что ты не понимаешь, что означает термин "тир 1". Колода считается "тир 1", если она имеет лучшие шансы на победу против абсолютного большинства колод "не тир 1", за исключением колод, специально собранных против нее.
И поскольку другие игроки не дураки, то колоды Тир1 обычно очень быстро обнаруживаются и популяризируются. Смена набора колод Тир1 происходит, если кому-то удается придумать новую колоду Тир1 (которая меняет метагейм) или при выходе нового сета. Вероятность создания колоды Тир1 без знакомства с другими классными колодами близка к нулю.

раз я такой глупый, объясните мне на основании каких данных определяется что колода "имеет лучшие шансы на победу против абсолютного большинства колод"

Ector
Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 14:06 ) *
раз я такой глупый, объясните мне на основании каких данных определяется что колода "имеет лучшие шансы на победу против абсолютного большинства колод"
Шансы одной колоды против другой определяются обычным тестированием. Два игрока садятся и тестируют колоды. Если из 100 игр твоя колода выиграла 65, то твой шанс против этой колоды - около 65%. Просто, да?
insane
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 13:05 ) *
Потому что вам нравится сам процесс игры, и вы не думаете о том, как бы собрать колоду Тир1 и всех победить. Это ненадолго, конечно, но пока дело обстоит именно так.
это - твое ИМХО. в настолку играют люди, которые играли с двумя - тремя оппонентами, взятыми "напрокат" колодами. лично я, да, думается мне, и другие люди, у которых есть кор-сет, пускай даже без датапаков, сделали несколько колод как за раннеров,так и за корпов, тестили их против разных колод и т.д.и я сгораю от нетерпения, когда к людям доедет игра и наберется хотя бы 6-8 человек, чтобы "всех победить" или понять, что мои деки - фуфел и пойти их совершенствовать

Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 12:47 ) *
Сумеешь? У тебя достаточно навыков, чтобы сделать что-нибудь подобное? Если сумеешь - это и будет новое оружие Тир1. Но скорее всего, не сумеешь. Особенно не изучая то, с чем воюют другие.
смысл наших претензий в том, ты делаешь упор на то - что вот есть колода чемпиона - и от нее мы все и должны отталкиваться, она - убер-супер-мега и т.д. только такими колодами и нужно играть, а там - как кому с топдеком повезет. мы же клоним к тому, что сам процесс декбилдинга важен чуть ли не больше чем процесс игры. да, при декбилдинге нужно знать, возможные сильные стороны противника, но чемпионская колода - эта не самая лучшая колода в среде", это просто колода, с которой человек смог победить еще 8 других, а некоторым мог даже и проиграть.

Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 13:09 ) *

Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 14:06 ) *
раз я такой глупый, объясните мне на основании каких данных определяется что колода "имеет лучшие шансы на победу против абсолютного большинства колод"
Шансы одной колоды против другой определяются обычным тестированием. Два игрока садятся и тестируют колоды. Если из 100 игр твоя колода выиграла 65, то твой шанс против этой колоды - около 65%. Просто, да?

вот именно! важно количество самих игр вообще и количество игр против разных колод. не будет тут 100 игр. поэтому само понятие тир1дека - фуфел
Ector
Цитата(insane @ Вторник, 12th Март 2013, 14:16 ) *
это - твое ИМХО. в настолку играют люди, которые играли с двумя - тремя оппонентами, взятыми "напрокат" колодами. лично я, да, думается мне, и другие люди, у которых есть кор-сет, пускай даже без датапаков, сделали несколько колод как за раннеров,так и за корпов, тестили их против разных колод и т.д.и я сгораю от нетерпения, когда к людям доедет игра и наберется хотя бы 6-8 человек, чтобы "всех победить" или понять, что мои деки - фуфел и пойти их совершенствовать
Это не ИМХО, а заключение, выведенное из ваших же высказываний. Хотя бы из того, что вы упорно не понимаете, что такое колоды Тир1 и почему они важны.

Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 12:47 ) *
смысл наших претензий в том, ты делаешь упор на то - что вот есть колода чемпиона - и от нее мы все и должны отталкиваться, она - убер-супер-мега и т.д. только такими колодами и нужно играть, а там - как кому с топдеком повезет.
Неправда. Я не говорил, что только чемпионскими колодами и нужно играть. Но играть теми, которые заведомо слабее - просто глупо. Это значит заранее готовиться к проигрышу. И все создаваемые мной колоды я буду тестировать именно против Тир1.

Цитата
мы же клоним к тому, что сам процесс декбилдинга важен чуть ли не больше чем процесс игры. да, при декбилдинге нужно знать, возможные сильные стороны противника, но чемпионская колода - эта не самая лучшая колода в среде", это просто колода, с которой человек смог победить еще 8 других, а некоторым мог даже и проиграть.
На чемпионате мира играют ТОЛЬКО колоды Тир1. Читаем определение Тир1 еще раз и запоминаем smile.gif Если кто-то смог победить "еще 8 других" колод Тир1, то его колода - почти наверняка Тир1. Невозможно поверить, что ему просто так повезло smile.gif

Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 13:09 ) *
вот именно! важно количество самих игр вообще и количество игр против разных колод. не будет тут 100 игр. поэтому само понятие тир1дека - фуфел
Это так смешно, что даже не стоит комментировать. Если ты играешь в кости, где все решает один-единственный бросок, то разве это значит, что вероятность выпадения тех или иных сумм потеряла значение? smile.gif
100 игр играют во время тестирования, чтобы определить шансы и обнаружить новые тактики игры именно против этой колоды.

Цитата(F9SSS @ Вторник, 12th Март 2013, 14:27 ) *
"приличные шансы" - звучит как 60% и выше. Математика против.
Имелись в виду "средние приличные шансы". Например, колода Тир1 может иметь 60% против двух Тир1 и 40% против двух других.
ReplicaNT
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 14:28 ) *

Цитата
мы же клоним к тому, что сам процесс декбилдинга важен чуть ли не больше чем процесс игры. да, при декбилдинге нужно знать, возможные сильные стороны противника, но чемпионская колода - эта не самая лучшая колода в среде", это просто колода, с которой человек смог победить еще 8 других, а некоторым мог даже и проиграть.
На чемпионате мира играют ТОЛЬКО колоды Тир1. Читаем определение Тир1 еще раз и запоминаем smile.gif Если кто-то смог победить "еще 8 других" колод Тир1, то его колода - почти наверняка Тир1. Невозможно поверить, что ему просто так повезло smile.gif


Не совсем верно. К чемпионату мира, если есть достаточно подкованная группа товарищей, можно собрать самобытное рогуе, которое будет жахать "все эти ваши тайр1" в хвост и гриву. Полгода назад Сифка именно так выиграл Про-Тур по Магии. А вот теперь, когда все оценили его колоду, она уже тайр2.

Так что вопрос тайрХ - это не только вопрос абстрактной "силы колоды", но и ее распространенность.
vadimb
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 09:20 ) *

Вот черт, я сильно отстаю - у меня новых карт совсем мало sad.gif Видимо, придется тоже выбрать какую-нибудь топовую колоду и накупить для нее паков.
Еще игроки найдутся? Я так понимаю, что если мы оба купим все вышедшие паки, то сможем собрать минимум две приличные колоды еще smile.gif
Собственно, играть можно у меня дома - места много, никому не помешаем. Но на Кронверке, конечно, лучше - будет еще и демонстрация.


У меня есть все карты LCG кроме одного делюкса и 7 дополнений, которые должны скоро прийти.
Соответственно есть шесть условно "T1 колод". Так же для каждого дома есть по 2 сравнительно полноценных колоды с другими архетипами.
Например, Старки. Топовая рыцарско-зимняя колода (KotR Winter). Колода армейская защитная (HoD army defence). и экспериментальная Stark Noble

Последний FAQ сделал многие карты ограниченными что сильно упростило доступ к игре для тех у кого ничего нет. Напрмер, для топовой колоды Старков уже не надо покупать дополнение с No Quarter и Bear Island.

Если мы будем регулярно играть этими колодами, то они начнут развиваться, совершенствоваться и игрок сам поймет что ему надо купить.
Ector
Цитата(vadimb @ Вторник, 12th Март 2013, 14:48 ) *
У меня есть все карты LCG кроме одного делюкса и 7 дополнений, которые должны скоро прийти.
Если мы будем регулярно играть этими колодами, то они начнут развиваться, совершенствоваться и игрок сам поймет что ему надо купить
Скажи, а игроков у тебя сколько есть, кроме тебя самого? smile.gif
Нам надо создать коммьюнити, а то двух человек даже со всеми паками для турнира все равно мало...
vadimb
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 14:53 ) *

Скажи, а игроков у тебя сколько есть, кроме тебя самого? smile.gif
Нам надо создать коммьюнити, а то двух человек даже со всеми паками для турнира все равно мало...


Мы с женой играем. Естественно, хотелось бы играть мини-турниры с другими игроками.
Я в другой теме писал про опыт игры в других городах. В Питере люди покупают делюкс, кор сет. пару паков, а недостающие карты просто одалживают у тех у кого они есть.

Ну вот, например, сейчас в Играленде на Немиге 3 лежит пак Trial by Combat http://www.cardgamedb.com/index.php/GoTCar...rial-by-combat/
В паке есть 5 карт из топовой колоды Таргариенов, 6 карт из топовой колоды Старков, 2 карты из топовой колоды Грейджоев. Это по абсолютному числу карт. Всего 5 отличных карт в 3 экземплярах.
Если купить его, делюкс старков и кор сет. То можно составить такую старковскую колоду, которая будет составлять серьезную конкуренцию топовым. А если нужна рыцарская агенда из пака Баратеонов или карты замыслов, то я могу одолжить на турнир
Ector
Я чувствую, придется проводить полную перепись игроков и имеющихся у них паков smile.gif

У меня пока из LCG есть только Ancient Enemies и Sacred Bonds, плюс довольно много старых карт, некоторые из которых переизданы. То есть, мне придется купить очень много sad.gif

Кстати, лучшая база карт AGOT - не cardgamedb, хотя там есть отличные списки колод, а вот эта. Там надо регистрироваться, зато паки четко разделены по блокам, и у карт расставлены оценки, позволяющие принять решение о покупке тех или иных паков.
Геник
У меня: база; большое расширение за Мартелов, Баратионов, Таргариенов; пару малых паков (40 карт); плюс старые карты.
vadimb
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 16:09 ) *

Я чувствую, придется проводить полную перепись игроков и имеющихся у них паков smile.gif

У меня пока из LCG есть только Ancient Enemies и Sacred Bonds, плюс довольно много старых карт, некоторые из которых переизданы. То есть, мне придется купить очень много sad.gif

Кстати, лучшая база карт AGOT - не cardgamedb, хотя там есть отличные списки колод, а вот эта. Там надо регистрироваться, зато паки четко разделены по блокам, и у карт расставлены оценки, позволяющие принять решение о покупке тех или иных паков.



Конечно, я знаю этот ресурс Сделал подборку лучших карт http://vk.com/topic-47651868_28065297?offset=0

Кстати. Именнно этих паков которые у тебя у меня пока нет - жду выхода revised версии

И старыми картами, которые переизданы можно пользоваться. Я поставил третью копию Flame Kissed из CCG в колоду Таргариенов. Потому что третий кор сет покупать не хочется, хотя, может и нужно было бы
vadimb
Цитата(Геник @ Вторник, 12th Март 2013, 16:43 ) *

У меня: база; большое расширение за Мартелов, Баратионов, Таргариенов; пару малых паков (40 карт); плюс старые карты.


Вот можно объединиться с кем-нибудь кто собирает другие дома и купить на Немиге 3 Trial by Combat Там есть едва ли не единственный хороший draw для Таргариенов - Meraxes и классные рыцари.
Ector
Елки, ну три корсета покупать - это уж вообще фанатизм sad.gif У меня есть Flame-Kissed и полезные локации из старых сетов.
А почем на Немиге Trial by Combat, и что там есть еще?

Господа, могу заказать паки всем желающим. По очень хорошим ценам, поскольку в Штатах.
vadimb
Цитата(Ector @ Вторник, 12th Март 2013, 17:37 ) *

Елки, ну три корсета покупать - это уж вообще фанатизм sad.gif У меня есть Flame-Kissed и полезные локации из старых сетов.
А почем на Немиге Trial by Combat, и что там есть еще?

Господа, могу заказать паки всем желающим. По очень хорошим ценам, поскольку в Штатах.



За 20 долларов на Немиге. Больше ничего нет.

И еще. Напиши В основном посте адрес группы вконтакте http://vk.com/game_of_thrones_minsk

Там много информации
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.