redactor
Вторник, 16th Август 2011, 14:14
Цитата(Rasher @ Вторник, 16th Август 2011, 08:56 )
Чен лу я прочитал первым делом. Но про вредность припоя там ни слова. Только не рекомендуют лить из него солдатиков для детей. Стало быть всетаки вреден?
Вот здесь:
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php...40111a4e16d36f6
svoboden
Вторник, 16th Август 2011, 17:44
Смотрел сколько стоит полиэфирка (чуть нашел) - не 100 баксов, а 90 000.
Чтобы не тереть карандаши советую достать графитную смазку.
Rasher
Вторник, 16th Август 2011, 19:52
Цитата(redactor @ Вторник, 16th Август 2011, 15:14 )
Спасибо. Я статьи читал, на форум не ходил. Еще один + в сторону смолы. Кстати, а сильно ли эпоксидка уступает полиэфирке если не нужны супермелкие детали?
Цитата(svoboden @ Вторник, 16th Август 2011, 18:44 )
Чтобы не тереть карандаши советую достать графитную смазку.
Ха! Так ето еще и проще! У меня 2 кг банка в гараже стоит. Тут просто писали, что лучше порошок, вот и подумал, что карандашики больше пользы принесут.
redactor
Среда, 17th Август 2011, 15:37
Цитата(Rasher @ Вторник, 16th Август 2011, 20:52 )
Спасибо. Я статьи читал, на форум не ходил. Еще один + в сторону смолы. Кстати, а сильно ли эпоксидка уступает полиэфирке если не нужны супермелкие детали?
Там форум чуть-ли не главное...
Она сильно уступает во времени полимеризации.
Erle
Среда, 17th Август 2011, 18:28
По просьбам трудящихся: мельтаганы и мультимелта:
DarkTear
Среда, 17th Август 2011, 19:45
Сидри, где ты там со своими байками без тяжелых пушек?
Если нужно, поделюсь еще мастер-моделью мото хеви болтера
Очень круто.
Rasher
Среда, 17th Август 2011, 20:34
Круто! Теперь я знаю, где взять много битса для моих технологовских роботов! Скорей бы выходные: поеду за силиконом и смолой! Не терпится полить попробовать!
З.Ы. Дозрел до изготовления формы. Мастер-модель тоже мазать графитовой смазкой или лучше воском?
redactor
Четверг, 18th Август 2011, 11:27
Цитата(Rasher @ Среда, 17th Август 2011, 21:34 )
Круто! Теперь я знаю, где взять много битса для моих технологовских роботов! Скорей бы выходные: поеду за силиконом и смолой! Не терпится полить попробовать!
З.Ы. Дозрел до изготовления формы. Мастер-модель тоже мазать графитовой смазкой или лучше воском?
Смотря из чего модель... Пластик я мажу разведенным в воде средством для мытья посуды. После высыхания получается тонкий-тонкий "восковый" слой.
svoboden
Четверг, 18th Август 2011, 11:38
Я тоже поэксперементирую с полиэфиркой на выходных...
Rasher
Четверг, 18th Август 2011, 12:10
Цитата(redactor @ Четверг, 18th Август 2011, 12:27 )
Смотря из чего модель... Пластик я мажу разведенным в воде средством для мытья посуды. После высыхания получается тонкий-тонкий "восковый" слой.
Пластиковый прототип. Лить буду из эпоксидки. Значит, и при изготовлении формы и при литье можно пользоваться моющим средством? И пробовал ли кто формы делать из пластики? Пробовал в нее пулемет вдавить - отпечаток четкий, пузырей и быть не может.
И из чего можно выпоры сделать, кроме описанной на чен-ла нитки?
redactor
Четверг, 18th Август 2011, 12:22
Цитата(Rasher @ Четверг, 18th Август 2011, 13:10 )
Пластиковый прототип. Лить буду из эпоксидки. Значит, и при изготовлении формы и при литье можно пользоваться моющим средством? И пробовал ли кто формы делать из пластики? Пробовал в нее пулемет вдавить - отпечаток четкий, пузырей и быть не может.
И из чего можно выпоры сделать, кроме описанной на чен-ла нитки?
Да, можн.
Там еще из проволоки делают. А в гипсовых формах их часто просто вырезают вручную. Т.е. сделал одну половину формы — прорезал выпоры, заполнил их пластилином, смазал все разделителем — залил вторую половину.
svoboden
Четверг, 18th Август 2011, 12:28
Я когда пытался вылить цельную минбьку делал выпоры из трубочек из-под чупа-чупс. Диаметр трубочки совпадает с диаметром носика шприца.... Для мелких деталей проволока навверное само то будет
svoboden
Пятница, 19th Август 2011, 16:24
Ребята возник вопрос по полиэфирке - затвердитель джобавляется 3 к 100. КАК??? я спрашиваю КАК??? развести на несколько отливок и грамотно пропорцию соблюсти?
Erle
Пятница, 19th Август 2011, 18:09
я делал на глаз
если чуть меньше - то будет медленнее застывать, если чуть больше - будет быстрее застывать.
svoboden
Пятница, 19th Август 2011, 18:40
*на х... себе насыпь, собака лесная ===)))) (Это ни к кому не относится, просто лирическое отступление)
Я так понимаю, что чем больше обьемы, тем легче смешать... Будем пробовать!
svoboden
Суббота, 20th Август 2011, 06:14
Немного не в тему. но решил не искать свою старую)
Вот в качестве наполнителя попробывал автомобильную шпатлевку. Та же холодная сварка, но имхо попрочней.
Полиэфиркой залил, тоже получилось ничего, но поскольку я лил в мой старый молд (без выпоров) и через угол с ружбайкой (так было удобней), то вместо головы остался пузырь) Как сделаю молды под отливки, сразу отпощу))
svoboden
Суббота, 20th Август 2011, 06:31
Вынул из формы, оказалось, вынул в самый подходящий момент - шпатлевка затвердела но не потеряла гибкость. Поэтому можно изменить позу без особых проблем, неплохой задел для конверсий...
Poni
Суббота, 20th Август 2011, 06:49
Хм, очень даже хорошо получилсоь.
Она ведь целиком отлита, а не только "лицевая" половина?
svoboden
Суббота, 20th Август 2011, 07:18
Ес-но целиком, просто на момент фото - боялся доставать. Ес-но надо еще зачистить ее тщательно. но это после окончательного отвердения
Poni
Суббота, 20th Август 2011, 07:19
Отлично же
Скоро у нас инфиню на конвейер поставят
svoboden
Суббота, 20th Август 2011, 07:40
Я вообще начал заниматься отливками только по причине отутствия битса в инфинити. то есть главная моя задача - это оружие и эквип. Миньки есть очень тяжелые для воспроизводства (особенно если склеены уже), но ... почему бы и нет?)) Сделать несколько армий для новичков или желающих посмотреть на игру... В общем тема то не про это. сорри за офтоп
Rasher
Воскресенье, 21st Август 2011, 20:46
Начал изготовление форм. Возникло 2 вопроса:
1. Нужно ли полностью просушивать слои или достаточно дождаться некоторого затвердевания, наносить следующие, а потом оставить форму на несколько дней до вожделенного застывания по 2 мм в сутки?
2. Для литья из эпоксидки такого размера кокона достаточно (если без гипсокороба) или увеличивать надо? (на фото сравнение мастер-модели и полученного на данный момент кокона).
redactor
Воскресенье, 21st Август 2011, 22:29
Цитата(Rasher @ Воскресенье, 21st Август 2011, 21:46 )
1. Нужно ли полностью просушивать слои или достаточно дождаться некоторого затвердевания, наносить следующие, а потом оставить форму на несколько дней до вожделенного застывания по 2 мм в сутки?
На мой взгляд нужно. Но можно и не ждать, а потом дать еще время на застывание.
Я, когда было лень и не к спеху, заливал сразу полностью (до 1 см) и забывал на пару недель. НО: расчетные 1-2 мм в сутки нужно все-таки умножать на 1,5-2. Чем толще слой — тем медленнее идет вулканизация (она идет за счет влаги в воздухе) и форма может дать неожиданную усадку.
Rasher
Понедельник, 22nd Август 2011, 06:55
Усадки быть не должно - лил слоями по 1-2 мм с интервалом 2-4 часа. А что по поводу размеров?
Erle
Понедельник, 22nd Август 2011, 07:13
если искажения детали не важны - то хватит. Для точно передачи надо дать 1.5 сантиметра с каждой стороны, т.е. ещё по полсантиметра добавить.
Rasher
Понедельник, 22nd Август 2011, 08:06
Спасибо. Теперь понятно, почему мало кто льет. Для окупаемости нужны тиражи более 10 экземпляров.
svoboden
Понедельник, 22nd Август 2011, 09:44
Для окупаемости нужно еще и качество иметь с первой формы))
Хотя важно, что именно ты имеешь в виду под окупаемостью? Сравнительная стоимость миниатюр от GW и получившейся отливки?
или стоимость миниатюр от GW и отливки, которую ты собираешься продавать?))))
В первом случае, ИМХО стоимость материалов, конечно будет ниже. Но если учитывать время....
Во втором случае всё зависит от наличия постоянных заказов и изнашиваемости формы.
Ясное дело что только для себя(и для друзей) если делать, то никакой потоковости процесса не будет)
Rasher
Понедельник, 22nd Август 2011, 10:23
Я не говорю про продажу. Я имею ввиду, что делать для себя дешевле только что-то оч дорогое. Та же туррелька от звезды примерно 60 к с башней. Если лить, то на формы 2 тубы силикона и банка смолы для литья, а это 31+31+48=110 к. И это без башни. Т.е. лить при условии качества с первой формы для себя надо минимум 4 штуки.
Rasher
Понедельник, 29th Август 2011, 08:09
А кто-нибудь смолу в чисто гипсовые формы лить пробовал? Отпечатки хорошие вроде получаются, а как на смолу реагирует?
Волк
Понедельник, 29th Август 2011, 10:37
Гипс, как мне кажется, одноразовый будет...
redactor
Понедельник, 29th Август 2011, 10:52
Цитата(Rasher @ Понедельник, 29th Август 2011, 09:09 )
А кто-нибудь смолу в чисто гипсовые формы лить пробовал? Отпечатки хорошие вроде получаются, а как на смолу реагирует?
Теоретически можно, но если будет хороший разделительный слой. А так смола впитается в гипс.
Rasher
Вторник, 30th Август 2011, 13:06
Первый опыт отливки. Половинки немного сместились. Пузырей почти нет.
Erle
Вторник, 30th Август 2011, 13:10
На фотке плохо видно, но то что видно выглядит вполне себе хорошо.
Daivz
Вторник, 30th Август 2011, 17:34
Это эпоксидная смола? Что за налёт на гранях отливки?
Rasher
Вторник, 30th Август 2011, 19:02
Смола. Только не пойму, почему не прозрачная. Налет - банально вымазали. Я слесарь, работа грязная.
А интересующихся всем, чем я занимаюсь - много. Вот пулеметик и пошел по рукам.
Вообще качеством первой отливки я очень доволен. Думал, что получится один большой пузырь с элементами стволов. А так только смещение половинок и глубоко загнанная палочка от Чупа-чупса испортили эффект. Дальше должно быть лучше. Надеюсь.
redactor
Вторник, 30th Август 2011, 19:35
Цитата(Rasher @ Вторник, 30th Август 2011, 20:02 )
Смола. Только не пойму, почему не прозрачная.
Обычно она такой становится если добавить много отвердителя.
Erle
Воскресенье, 4th Сентябрь 2011, 12:22
Вместо того чтобы поиграть решил на выходных поотливать и вот что у меня вышло (сразу извиняюсь за качество фоток - фотограф из меня аховый):
Облитератор в позе нумер 1:
Облитератор в позе нумер 2:
И кулачки для байкеров:
Облитераторы оказались крайне геморройными, но после долгих попыток всё-таки сдались и отлились нормально. На кулачках ощутил проблемы с отливкой "заклёпок" и без камеры высокого давления эту проблему не решить, так что нарыл бак и компрессор -> пойду делать камеру высокого давления
Lugzaag
Воскресенье, 4th Сентябрь 2011, 12:28
Вот облитератор - та модель кривизна которой не сильно повредит
DarkTear
Воскресенье, 4th Сентябрь 2011, 13:32
Заклепки-то и срезать можно
Но за старания огромный респектище.
Rasher
Воскресенье, 4th Сентябрь 2011, 21:04
Erle, как сделаешь камеру - поделись пожалуйста технологией. А то взрывающуюся скороварку не хочется... И как обеспечить герметичность формы? У меня смола вытекает по швам даже при создании давления шприцем.
Erle
Воскресенье, 4th Сентябрь 2011, 21:15
Шприцем создавать давление нет смысла - ты две атмосферы не вдавишь. Я планирую делать сварной ящий без резьбовых соединений под это дело. Если получится - поделюсь чертежами.
Rasher
Воскресенье, 4th Сентябрь 2011, 21:40
А смысл вообще какой? Делаем форму так, чтобы наполнителя налить с запасом в подающие трубки/выпоры, ложим в бак и качаем туда воздух, который в свою очередь вжимает излишки в форму, уничтожая пузыри? Опять же, как герметизировать саму форму? Хотя при давлении со всех сторон поперти не должно ниоткуда... А лючок все равно придется съемным делать. =) И почему именно 2 атм? Или больше смысла нет?
З.Ы. В нашем деле, то бишь хоумкасте, брака не бывает! Недолитые фигурки (в частности техника и оружие) очень классно пойдут в качестве оформления террейна. Я так подумал, когда рассматривал одну из неудачных отливок правого пулемета башни ЗД.
Erle
Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 07:01
Опытным путём товарищи-литейщики установили что сколько ни качай, 2 атм или 5 атм - разницы нет. Поэтому качают стандартно порядка 2,5 атм.
Serge
Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 10:17
Опа.Тема долго висела мертвой , а тут на тебе .
Здорово порадовали) Спасибо.
Надеюсь процветание и рост будет идти в гору .
Товарищи мастера к вам просьба . Те кто уже могут что то конкретное предложить . Может стоить составить прайсики и закинуть для народа ?
Бица оцань-оцань хоцаца )))и честно сказать) не только битса
redactor
Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 10:25
Цитата(Erle @ Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 08:01 )
Опытным путём товарищи-литейщики установили что сколько ни качай, 2 атм или 5 атм - разницы нет. Поэтому качают стандартно порядка 2,5 атм.
На Чен-Ла пишут, что для эпоксидки достаточно и 1,6 атм.
И еще там есть такой бюджетный вариант, так сказать для начинающих:
ЗдесьТолько там нет на фотках, но я где-то еще читал про такую установку — нужно силиконом промазать крышку, чтобы она плотнее закручивалась (как в железных крышках для закаток (помидорчики-огурчики на зиму)).
P.S. Нашел где читал:
ЗдесьТут текстовое описание есть.
Erle
Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 10:40
Цитата(Serge @ Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 10:17 )
Товарищи мастера к вам просьба . Те кто уже могут что то конкретное предложить . Может стоить составить прайсики и закинуть для народа ?
Рано ещё, ассортимент скромный ещё, это во-первых.
Во-вторых, я не уверен что этим буду всерьёз и долго заниматься, т.к. напряга много, денег мало. Делаю в основном потому что мне это нравится
Так что если кому надо пока обращайтесь, я человек сговорчивый
Всё что отливал здесь выкладывал, думаю, все уже всё просмотрели.
Rasher
Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 12:21
Цитата(redactor @ Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 11:25 )
На Чен-Ла пишут,
Там еще в другой теме пишут о том, как подобный девайс из скороварки при взрыве дел наделал. Лично я буду пробовать камеру из железной трубы делать.
Цитата(Serge @ Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 11:17 )
Надеюсь процветание и рост будет идти в гору .
Ага. Мы вот-вот будем готовы создать объединенную организацию BHG (Belarus Homecast Group) c планами по полному воспроизведению линейки Citadel Finecast!
Цитата(Serge @ Понедельник, 5th Сентябрь 2011, 11:17 )
Товарищи мастера к вам просьба . Те кто уже могут что то конкретное предложить . Может стоить составить прайсики и закинуть для народа ?
Бица оцань-оцань хоцаца )))и честно сказать) не только битса
А где тут мастера? Разве что
Erle из засветившихся. Это раз.
Два - это тот факт, что для предложения надо сперва добыть прототип, далее дело техники.
И три: для того, чтобы за работу брать деньги, нужно добиться высокого качества, которого пока нет. Ждите результатов создания и обкатки камер высокого давления.
Rasher
Вторник, 6th Сентябрь 2011, 20:32
Доварили сегодня камерку... презабавнейшая вещь выходит. Осталось сделать силиконовую прокладку под крышку и пускать на испытания.
svoboden
Вторник, 6th Сентябрь 2011, 20:59
Да, насчет прайса это уж слишком)))
Дело даже не в цене или качестве(что для некоторого битса вообще не стоит), а еще и во времени. У меня немного другая техника нежели отливки, по времени изготовления мелких партий побыстрее выходит и то, времени не могу порядочно выкроить. Качество опять же зависит прямопропорционально от затраченного времени. Иногда конечно при сложных прототипах можно и время потратить и качества должного не добиться - тогда вообще дело швах, особенно если использовать дорогостоящие материалы.
Проба отливок из полиэфирки привела к потере времени, запаха в общем корридоре и усилий. Видать не моё это. Кстати в связи с этим обьявляю о продаже фактически цельной банки (один раз попробовал на 2 формы грамм по 8-10) за 70 тыс. (покупал за 85 на некрасова).
Rasher
Вторник, 6th Сентябрь 2011, 21:08
Так что, прекращаешь лить вообще? Или только полиэфирку?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.