Правила:
1. All participants, who want to play a league game, must decide what deck they want to use for the league match.
Then the table assignment of the players are determined:
1.2 The players which are on top of the current ranking play on the first table. This table should consists of five players when possible.
1.3 For the rest of the players a random assignment to tables is done.
1.4 If for some reason the current ranking is not clear, all players are assigned to table randomly.
1.5 The table assignment during the first meeting of a year is always at random.
1.6 The seating order on all tables is determined randomly, as well who is the starting player at any given table.

2. League games are conducted following the the official VEKN tournament rules, unless stated otherwise.
2.1 All rulebooks, rulings and cardtexts are in effect as soon as their published.
2.2 New cards are allowed for play in the league games the day they are published.
2.3 We reserve the possibility to use special rules/formats for league games when announced so before the regular VtES meetings.

3. The timelimit for the games are two hours.
3.1 Are the number of players attending the meeting 6, 7 or 11, then tables with 6 or 7 players are allowed, but with the following special rules:
3.2 For a 6 player table the time is extended to 2.5 hours.
3.3 For a 7 player table the time is extended to 3 hours.
3.4 If there are more than 5 players at a table, all cards that refer to the number of players at the table (e.g. Conservative Agitation, Parity Shift, Slave Auction) are regarded as if there are 5 players at the table.

4. The accounting for each of the players include:
Number of games, number of games win, number of victory points
4.1 From these numbers the ranking is determined in the following way:
A Game Win (GW) is worth 8 Rating Points (RtP), and a Victory Point (VP) is worth 4 RtP)
4.2 The ranking for each player is determined by the average number of RtP per game (rounded to two significant digits).
4.3 If two players tie for ranking place, the player with more games is ahead. If there's still a tie, the player with less Game Losses and (then Warnings) is ahead. If there's still a tie then, the leading player is determined randomly.
4.4 If a player has accumulated three warnings for the same offense during the current year, he receives an immediate game loss for the current game.

5. Допускается иметь любое количество проксей в колоде.
5.1 Прокся должна быть напечатана со скана оригинальной карты.

Лига будет проходить по субботам с 16.00 на ДМ. Возможны переносы при согласии большинства.
В лигу будут заноситься только те результаты игр, которые были сыграны в день лиги.

Первый взнос в лигу составляет 5тбр. Потом возможно он будет взиматься еще.



З.Ы. Если меня не будет, то прошу отправлять мне результаты игр в личку, по такому шаблону:
игра1
игрок1 - набранные ВП и ГВ
игрок2 - набранные ВП и ГВ
...
игрокN - набранные ВП и ГВ

игра2
игрок1 - набранные ВП и ГВ
игрок2 - набранные ВП и ГВ
...
игрокN - набранные ВП и ГВ

...

===================================================================

Таблица участников:
---------------------------------------
John Dalton 25VP 6GW 148RtP 9g
F9SSS 14VP 3GW 88RtP 6g
SNap 9.5VP 2GW 54RtP 10g
Exposer 7VP 1GW 36RtP 5g
Keb 5VP 1GW 28RtP 5g
Maz 0VP 0GW 0RtP 1g

Просвятите меня пожалуста,господа,что вы подразумеваете под Лигой???

Да, и меня просветите, пожалуйста.

регулярные сборы, к примеру каждую пятницу или через неделю, и игра =). ведется подсчет гв и вп, и в конце сезона объявляется победитель, который получит че-нить. Че-нить, само сабой разумеется, будет браться не из воздуха, а будет какой-то взнос для участия, который и определит это че-нить. вкратце примерно так...

Собственно насколько я понимаю SNap`у идея была навеяна вот этим постом.
http://extrala.blogspot.com/2009/12/bochum...rules-2010.html

Для уточнения. Там у них денег за лигу не берут, призы появляются с регулярных турниров.

да, идея навеяна от туда, но мне кажется, что с нашими "регулярными" турнирами, мы на призы мало чего наскребем. Поэтому взнос будет чисто символическим, точно не более 5тбр. Не знаю можно ли в призы хорошие промки впихнуть, но было бы неплохо.
да и продолжительность лиги урезать на 2 куска в год, т.к. лето не самы активный период для вампиров.

правила, впринципе, можно и скопипастить.
тем более, что там предложено вменяемое правило для варнингов.

еще мне кажется, что выделять из турниров призы будет у нас неправильно, т.к. далеко не все будут играть лигу

За.

Я не против.
Нужны: расписание, организаторы лиги ( считает очки, придумывает призы и т.д.), судьи (те, кто раздаёт варнинги и т.д.).

Но Снап, раз открыл тему, мог бы сделать посодержательней хотя бы первый пост. Смысл темы более менее открывается только к пятому посту. И то: Как-то всё обтекаемо.
+ бессмысленный даблпостинг, мозг пухнет. Простите.

Кстати, не думаю, что это приживётся. У нас и регулярные турниры мало посещают. Лучше их поднять, чем добавлять лигу.
Но если лигу рассматривать как серьёзную тренировку к турнирам...

я, покрайней мере пока, не выступаю как организатор, а лишь интересуюсь спросом =)

главное отличие лиги от турниров это то, чтобы можно собираться, скажем в пяницу вечером, каждую неделю и играть 1-2 игры. в лиге нет финала, каждая игра влияет на итоговый рейтинг.

для старта лиги нужно около 5-6 человек, для подстраховки, а то мало ли кто не сможет придти.

если уже пошел серьезный разговор, то я готов это дело организовавыть и заниматься подсчетом. + нужно несколько участников в лиге, которые будут одновременно и судьями, или просто "извращенец", который будет судить , но я таких пока не наблюдаю.

с призами все прозаично: бустера либо че-нить с е-бэя заказывать.

наберется народу, сделаю нормальный пост с условиями, правилами, взносами, временем игры и др. организационными вопросами

Чем плохо просто регулярно собираться раз в неделю и играть?

Так никто не мешает просто собираться и играть =)

Лига это не замена или конкурент турнирам и просто фредли плэю.
Лига расчитана на людей, которые хотят играть регулярно, но турнир занимает целый день и каждую неделю его не устроишь, и френдли плэя недостаточно, т.е. место, где можно серьезно поиграть.

не обязательно собираться в конкретный день.
достаточно договориться о условиях при которых игра может быть засчитана в лигу.
например 4 из 5 участвуют в лиге.
или первая игра в неделю.

Согласен с Оддишом и Arry. Можно собираться поиграть как и раньше раз в неделю, только обговорить какие из этих игр пойдут в статистику лиги.
Да, в новом году грядут приятные изменения. Да ещё и Heirs to the Blood.

Так, я спрашивал, что найдутся ли желающие играть в такое, меня попросили примерно объяснить - я объяснил.

Теперь еще раз прошу, отпишитесь, кто будет это играть. (пока на данный момент, что я вижу из желающих играть я и Андрей)

Все организационные моменты мы обсудим, когда уже наберется группа заинтересованных людей.

"ОК, Док. Если ты хочешь нас посчитать, то считай нас обоих..."

Я люблю VtES.
Лига - это регулярные игры.
Я буду в лиге.

Тут один вопрос, кто второй? Т.к. уже есть как минимум два варианта, кто может быть вторым =)

З.Ы. предупреждаю сразу, у мну сессия - могу тупить

У меня есть больше чем два варианта Но посчитай только нас обоих.

Мы сейчас собираемся раз в неделю? Мне кажется, что нет. Будут ли минимальные взносы и минимальные призы достаточным стимулом для того, чтобы собираться раз в неделю?

Snap
В чем несерьезность нашего френдли плея?

Вероятно в его нерегулярности, когда идя в клуб заранее не знаешь, будет ли там с кем сыграть в Вампиров.

со взносами обсудим уже после набора контрольной группы заинтересованных людей

Можно попробовать это перетеретьперед воскресным турниром.

Вопросы остались без ответа, даже после разговора на турнире.

насколько я понял, лагерь разделился на 2 фронта:
-те, которые хотят просто приходить и играть, для них это в основном будет как постояное зборище + небольшой бунус =)
-те, для кого это растянутый по-времени турнир

эти два лагеря не противоречат друг другу по-моему мнению.

ту Арри
тот, кто не ходит так поиграть или редко, не будет и сюда ходить - это очевидно.
по поводу призов скорей всего устроим голосовалку, я лично готов скинуться не на чисто символические призы

Вопрос.
Если будет лига, то свободное для игры время я буду тратить лишь на неё, да и на турниры. Тренироваться будет некогда. Соответственно лига - это и будет своеобразной тренировкой.

Тогда как насчёт прокси? Можно или нет?

Так давайте тогда решим некоторые организационны моменты для начала.

Те кто будет играть ответьте на такие вопросы:
-раз в неделю или раз в две недели собираться
-сколько готовы сдать на призы. как смотрите, если 2 раза в год скидываться
-предпочтительный день
-как смотрите на использование проксей (спешиал фор Антон)
-будем ли пускать тех, кто не в лиге, поиграть =) если да, то сколько или в каких соотношениях

1. Раз в неделю оптимально, тем более за раз можно сыграть две игры. Хотя не исключаю возможности более частого сбора.
2. Столько, сколько нужно.
3. Weekend.
4. Не против, если они отражают всю необходимую информацию о карте.
5. Не против, если это необходимо для создания оптимального стола из 5 человек.

Кто будет главным. Вести статистику, организовывать встречу, судить, снабжать призами и т.д?

Я буду вести статистику; втречи будут почти постоянными в какой-то день; будет мульти джаджинг =); у нас с призами на турниры перебой, а тут чтобы еще и для лиги было снабжение призами, да и что там снабжать в конце года купил, раздал призы и все

Прошу заинтересованных все-таки ответить на такую небольшую анкетку.

- Раз в неделю. Ну или раз в две недели (надо же оставить время для турниров). Две игры за раз было бы неплохо.
- Сколько нужно
- В выходные. Но с возможностью лавирования между субботой и воскресеньем.
- Да. С напечатанным текстом. Возможно ограничение, не более 10% например.
- Пускать нужно. Лига не должна забирать возможность играть (всё наоборот). Посто нужно будет следить за серьёзным отношением к игре за столом.

1. Одна игра раз в две недели
2. Сдать готов, но не думаю, что это должно быть обязательным для участников лиги.
3. Скорее суббота. Тут что-то сложно загадывать.
4. Против.
5. За свободное участие в лиге, те в лиге все кто приходил, но в финальном рейтенге лиги все кто набрал определенное количество игр.

PS некоторые ответы зависят от того как будут считаться рейтинги лиги.

Не вижу отличия от обычных сборов, кроме того, что SNap будет записывать результаты. Поэтому я, как всегда, ЗА!

- Сами решайте.
- Зависит от количества участников и от того, как эта лига разовьётся. Предлагай.
- Любой, если у нескольких игроков постоянно заняты разные дни недели, то можно сделать скользящий график.
- Против. Не люблю прокси. От них никакой эстетики. И не пудрите мне мозги, что вам надо посмотреть, как играет карта, прежде чем её купить. Грубый пример: если вам надо в колоду 8 Resist Earth`s Grasp и 2 Villein, то первое вы покупаете, а второе проксите... странно... я бы проверял играбельность первого.
- ДА! Всех желающих и в обязательном порядке. В противном случае лига будет рассматриваться как явление, препятствующее развитию игры.

SNap, а как ты представляешь себе "мульти джаджинг" при "оптимальном" столе на 5 человек?

Лично я бы предпочел Собиртся раз в 2 недели. Ибо всетаки каждую неделю это напряжно да и могут возникать чп А пропускать игру в лиге неохота. Лично я бы разрешил прокси но исключительно в виде сканов карт. Играть можно любым составом но смотреть что бы игралось серьезно... а не так от нефиг делать... по поводу по скока скидываться это хз... а играть исключительно в выходные.. или суботы или воскресение.

Если не будет отличия от "обычных сборов", то и начинать все это незачем. В моем понимании, "обычные сборы" - это "френдли плей", где люди хотят отдохнуть и расслабиться, а Лига - это соревнование, где люди хотят напрячься

За эстетикой - в музей! Никто никому мозги не пудрит: с закрытием Ласомбры карты у нас достать сложно и недешево, так что вполне логично сначала протестировать колоду, и только потом тратить деньги. Кстати, прокси - единственное, что может отличить Лигу от турнира: Лига будет более демократичной, и никто не сможет оправдать свои поражения нехваткой карт. Если прокси запретить, то никаких различий не будет, и Лига потеряет смысл.

Без меня.

+1. Лига это не обычные сборы, а растянутый во времени турнир с призами, хоть и со своими нюансами. И отношение к этому должно быть соответствующее. Хотелось бы, чтобы все участники это осознавали.

1. Каждые выходные с тем, чтобы у желающих еще и совпадали возможности. Т.о. будет и ротация игроков.
2. Да, готов.
3. Воскресенье.
4. Да целиком и полностью, но с условием читабельных сканов.
5. Всех кого угодно.

И вообще предлагаю вести что-то вроде регулярного чемпионата Беларуси без разделения "эти игроки из Лиги, а эти нет".

Если Лига - это турнир с призами, а не способ собираться, то это точно не то что хочу я. Если вам не хватает турниров - ходите на них, в первую очередь это касается Эктора.

Если Лига - это способ поплющить проксями, я не могу понять, как это сочетается с Турниром. Особенно это касается человека, который постоянно советует мне, как накопить денег на серьезное отношение к игре.


И еще обсуждать чужие анкеты - это достойно. У людей спросили их виденье. Напиши свое - не спорь с чужим.

Похоже, тебе очень хочется услышать, почему я не хожу на турниры. Да потому, что у меня банально не хватает карт, чтобы собрать колоду Tier1, а придти с отстойной колодой противоречит моим принципам. Ты прекрасно знаешь и то, и другое.

Не можешь понять? Сейчас объясню. У нас многие игроки собирают колоды только из тех карт, которые у них есть - одалживать как-то не очень приятно все-таки. Таким игрокам бесполезно говорить: "положи такую-то карту, и твоя колода станет лучше" - у них ее просто нет, и они на такой совет наплюют. А вот если он попробует поиграть этой картой и на своем опыте поймет, что она дает - тогда, может, и деньги накопит.
Напомню, что я всегда был за прокси (вне турнира, конечно), даже когда карт у меня было довольно много. Они позволяют новичкам не чувствовать себя париями. И уж тем более я должен быть за прокси, когда карт у меня практически нет Я накоплю денег на колоду, и даже не на одну, но ведь на это нужно время, а играть хочется прямо сейчас.

Что значит "не спорь с чужим"? Мы тут как бы пытаемся создать одну общую Лигу или каждый свою?

По П.1. Для особенных
http://rpg.by/index.php?s=&showtopic=12845...ndpost&p=297165

По П.2 Или вы стремитесь сделать лигу спортивней, либо вы стремитесь сделать лигу дружелюбней. Нужно выбирать одно из двух.
Ты сам пишешь: я всегда был за прокси вне турнира, так вот определитесь - по вашему мнению Лига "растянутый во времени турнир" или нет.

По П.3 Снап вообще в курсе, что тут кто-то еще создает лигу?

-как собиремся. (что делать, при кол-ве учасников 7?)
-немного
-плавающий.
-10% сканами
-большинство людей должны быть из лиги (50%+). Прошу не качаться на новичках.

4 F9SSS
В той же в суе упомянутой бакахунской лиге есть возможность играть на 6 и 7 человек, с наложением лимита на карты которые учитывают количество игроков - МАХ=5.

не фонтан идея.

Но это позволяет всем собравшимся поиграть, что доставляет.

А турнир с призами - это не способ собираться?
Просто лига должна придать оттенок серьёзного отношения к игре. Должна научить играть на победу.

Основным преимуществом лиги является то, что люди будут знать когда им приходить, чтобы поиграть, а не как у нас вошло уже в практику обзванивание всех. Придя ты стабильно сможешь поиграть, это оправдывает столы на 6 и 7 человек.

На новичках качаться будут все, и это, к тому же, будет прокачивать и самих новичков.

Я как бы озвучивал при тебе, какой смысл я вижу в Лиге и от нее хочу. У данного мероприятия есть десяток положительных моментов: установление связей, тест колод и идей, получение призов, улучшение качества игры и др. Для меня первично, что бы ВСЕ собирались и играли. И чем меньше препятствий будет сделано для этого тем мне больше подойдет. Если утрировано - в 17.00 собрались сыграли лижную игру в 19.00 начался френдлиплей. Собственно Лига позволяет и имеет определенные механизмы соответствовать моему желанию.

Если вы ставите во главу угла спортивность и серьезность, то какими методами вы собираетесь этого добиваться?

Очень бы хотелось узнать, про кого это было сказано и к чему?

А я как-то пока не замечал, чтобы спортсмены вели себя недружелюбно. Выбирать тут надо, что главное из этих двух.

Лига - это "не настоящий" турнир. Псевдо-турнир для тех, у кого не хватает времени и/или денег на настоящие турниры. Поэтому там должны допускаться прокси и столы на 6-7 человек, которые на турнире не допускаются.
Однако, поскольку это все-таки "почти турнир", там должны по возможности соблюдаться турнирные правила, в частности ПТВ и недопустимость забаненных карт. В противном случае у меня Madness of the Bard еще есть И PTO

Вообще-то у меня и мысли об этом не было, но почему-то мне кажется, что со Снапом мне будет легче найти общий язык, чем с тобой

Да очень простыми. Например, остракизм. То есть, после игры Лиги любой может поставить на голосование вопрос о неспортивной игре любого другого. И если большинство игроков с ним согласится - виновный не участвует в следующем сборище. Повторное нарушение - вылетает из Лиги к чертям. Думаю, этого будет вполне достаточно.

А для меня первично именно "улучшение качества игры". Для чего, на мой взгляд, иногда придется выгонять тех, кто этому препятствует. К сожалению, в этой игре и один может испортить игру всему столу.

2 Ector
По П.1. по ссылке сходил?

По П.2.1. Я и не сказал, что они антагонисты, я как бы намекаю, что за двумя зайцами не успеть.

По П.2.2. Вводятся какие-то странные определения "не настоящий" турнир, Псевдо-турнир для тех, у кого не хватает времени, почти турнир. Что все это? Что-то мне в подобном не хочется участвовать. Есть игра, есть правила игры. Собственно по ним и играем всегда, хоть на турнире, хоть на вечерних посиделках.

По П.3. Я как бы намекаю, что Лигу тут пытается создать Снап, мы ему посильно помогаем. Мне так как-то казалось. Учитывая что ты анкету не заполнил могу предположить что ты не из этих

и при этом соришь с Масяком?

4 SNap
Дима,
ответь мне на такой вопрос что такое "участник из лиги"? Для меня этот термин как-то непонятен в связи с отсутствием правил вхождения в лигу

и еще на такой вопрос зачем накладывать ограничение на количество проксей если их допускать? Например такой пример - хочу опробовать крещендо в колоду мне их надо штук 30-35 те я таки прокшу 15, а остальные должен собрать по рукам?