Poni
Пятница, 3rd Апрель 2009, 22:32
Надо у него орков отобрать и дать какую-нить другую армию, которой он не играл. Потом он ессесно научится играть и этой, но у других людей будет реальная возможность побеждать на турнирах.
(ессесно пишу не в обиду тов. Кэбу)
-Yaroslav-
Суббота, 4th Апрель 2009, 09:57
Господа, вам Степана не хватает?

Играйте изощреннее и хитрее, не пенетрируйте себе мозг
-Yaroslav-
Суббота, 4th Апрель 2009, 22:28
У байков тоже есть свои минусы, как и у всех.
От стрельбы у них естЬ:
4+ кавер
2 вунды
(4)5 тафна
Пэйнбой
В Хтх у них есть:
5-й ВС при нужной закачке
2 вунды
(4)5 тафна
Пэйнбой
5+ инвуль
Тактика не сложная - подъехать, отжечь из пулеметов и повязать в ХтХ оппонента до прибытия гринтайда (толпы зеленой зелени).
Что делать простым смертным?
Самая жопа, это конечно стрельба в байки, ибо от дрилла 4+ кав 4+ ФнП это сурово. Варинат конечно жечь огнеметами (5+ 4+ это лучше , но не сильно).
Гораздо лучше шаблоны "С8 и больше" "Ап2" - отменяют ФНП и убивают наповал.
В ХтХ нобы весьма медлительны и страшаться силового оружия. Обычных подач не боятся.
Итого: лупить такой отряд надо быстро (за 1-2 хода) и четко (убить всех), но не отвлекая на него антитанк, т.к. тот по логике должен глушить Вагоны и трукки.
Кратко пройдемся по армиям:
Для "превозмогания":
См:
Ассолтные Терминаторы, ЛэНд Спидеры, Виндикаторы, Стернгарды.
Хаос:
ДП рукопашные в закачке.
Заклы вроде Винд оф Кейоз - нет ни кавера ни ФНП; или Гифт - можно выбить пэйнбоя или фисты. Варптайм - выбор Хтхашника.
Специалисты рукопашной вроде берсеркеров или позесседов.
Эльдары:
Хороший выбор - массированный огонь под гайдом и думом. Благодаря этим вещам направленного действия можно сильно сократить байков.
С остальными надо разбираться отдельно, на свежую голову.
В общем и целом у орков нет защиты от магии - пользуйтесь этим.
Sidri_cyberdog
Суббота, 4th Апрель 2009, 22:46
В целом ИМХО согласен с моего неопытного взгляда. Выпечка блинчиков с Ап2 всегда неплоха... Но могу также посоветовать отряды самоубийц с рендингом в рукопашной... Но должно везти на кубы...
Avessalom
Воскресенье, 5th Апрель 2009, 00:21
Про эльдаров Ярослав не прав - дриллы плохой помошник даже с думом и гайдом. Нужно много драконов, чтобы хотя бы сбить треть от отряда. В ручнике с ними - лучше всего проявит себя карандас в отряде мстителей (только босса надо на авенгеров завязать), естественно без фортуны шансу нет

. Это если про "убить", я склоняюсь к мнению, что их дешевле стравливать с дешевыми отрядами, например ставя орков перед выбором: потерянный маркер или нобы тратят ход на развлечения с какими-нибудь гвардейцами.нобы без босса боятся лидершип тестов (не мораль!), их надо пытаться пинить. у маров есть прекрасное оружие против нобов на мой взгляд - веник, которому удается с чарджа заинстить босса.нобы в нем вязнут (будем думать, что венерабл дред живет больше чем 2 пня) и уже можно что-то дальше предпринимать - например убивать остальные пойнты.

я понимаю что Кэб - сама простота так и подставляется под веники, но надо организовывать такую ситуацию
-Yaroslav-
Воскресенье, 5th Апрель 2009, 12:52
Винсент, собственно, если бы ты играл чаще, то понимал бы что вещи, которые тут декламируют банальны до безобразия ( их давно знает и Кэб, и остальной долгоиграющий народ). Важно другое, чтобы их понимали новички, которые трясутся перед нобами (в данном случае).
Skorri-az-Znoymo
Воскресенье, 5th Апрель 2009, 17:05
Кстати, здесь поднят уникальный аспект: каждый из нас сталкивался с ситуацией, когда дома или за компьютером все понимаешь и действуешь согласно обстановке, а за столом перед "грозным" противником отчего-то робеешь, начинаешь "тупить" или излишне "рисковать".
Играл сам, видел, как играют другие. Везде одно и то же. Излишняя эмоциональность (в смысле, страх, вера в сакральность непобедимого противника) - реальная причина просчетов и в итоге проигрыша.
Короче, тактика важна, но главное - не страшиться репутации, а играть в удовольствие. Ведь от этой конкретной игры ничья жизнь или судьба не зависит. Пришел, накидался кубов и радостный отбыл домой. Тогда все на игровом столе получается спокойно, без напряга.
Да, Кэб опытный, серьезный противник, но играется с ним легко.
З.Ы. Кэб предлагал лечиться от Кэбофобии и оркобоязни у себя на дому, причем бесплатно.
Desmond
Понедельник, 6th Апрель 2009, 15:07
блин, вы посмотрите сколько стоит этот отряд! этож самолет! а при орочей экономике - это целая эскадрилья! В эту же цену можно вписать отряд термосов с молотками и щитами, да и еще ЛР к ним в нагрузку. Они этих нобов **** со страшной силой. А если в армии, модный нынче, шмоточник Вулкан, то молотки еще и мастеркрафнутые. высодились с ЛР - вчарджили молотками - от нобов только ошмётки зеленые остались.
Вобщем главное - не боятся
0r1on
Вторник, 7th Апрель 2009, 19:57
Самый простой способ - купи 1 кг шампиньонов свежих, покрась их в зеленый цвет, аккуратненько расставь, а потом как прыгни на них и топчи в ошметки, приговаривая "вот так вам, кэбовское отродье, вот так вам орки поганые". Если следовать советом психологов - должно помочь
Mindovg
Вторник, 7th Апрель 2009, 21:57
Цитата(-Yaroslav- @ Суббота, 4th Апрель 2009, 23:28 )

Варинат конечно жечь огнеметами (5+ 4+ это лучше , но не сильно).
А позвольте спросить почему от огнеметов 5+ ??? Кавер на 4+ пропадет, но будет обычный сейв 4+ ....
Skorri-az-Znoymo
Среда, 8th Апрель 2009, 00:42
Цитата(-Yaroslav- @ Понедельник, 6th Апрель 2009, 10:47 )

2-4-6 часов непрерывной игры с орками и как рукой снимет оркобоязнь. (побочные эффекты пока замалчиваются

).
У игрока за орков бешенно развивается мелкая моторика рук (попробуй всех расставь и передвинь на столе), укрепляются также мышцы спины (понаклоняйся за всеми 25 орочьими комиссарами от коробки к столу).
Противник орка овладевает базовыми методиками медитации, входа/выхода/перезахода в транс. Перемещение орочьей армии занимает до фига времени, а еще больше занимает отыгрыш атак и нанесенных ран (количество атак с трупсового отряда в простенькой закачке - что-то порядка 80).
Кроме того, у орочьего оппонента стремительно прогрессирует зеленый дальтонизм (ничего, кроме зеленого прилива вокруг своих хилых рядов не видит).
-Yaroslav-
Среда, 8th Апрель 2009, 08:11
Так что ,господа, проблемы есть, но надо бороться
Goat Lord
Вторник, 28th Апрель 2009, 15:51
Цитата(Brego @ Вторник, 28th Апрель 2009, 10:18 )

Цитата
Турнир по W40k показал) что орков не убить((
А чего это так?
В первую очередь 1-е место заняли орки)) ТОесть игрок ваще не за орков) но играл ими) или они за него играли не понятно моему разуму

, но играли они страшно!!! 2-е место орки из полоцка!! Играя со мной человек порой делал ваще странные неуверенные движения миньками) но победил меня с приличным отрывом)
А как побеждать топовую армию?) исхитряться?!) ПревозмагатЬ?)
Кстати говоря) видел я уже новых байкеров Кэба! очень класная конверсия у него получилась) Можно завидовать)!
2 SidED DiE
Среда, 13th Май 2009, 07:09
просьба модераторам перенести тему в соответствующий раздел ("новичковый"), чтобы там и продолжалось нытье
Goat Lord
Вторник, 18th Август 2009, 11:25
Цитата(Uwe @ Вторник, 18th Август 2009, 09:00 )

Не надо его убивать! Пусть живет...

Мы не пытаемся его убить как физическое существо, мы пытаемся его ПОбедить!!!! В СТратегическом плане в игре Warhammer40k, если кто-то забыл.
Винсент
Вторник, 18th Август 2009, 13:23
За высокими горами,
За глубокими морями,
За равнинами Рохана,
В серных тучах обитая,
Обыгравши Саурона,
В Мордоре сидит Кабаний.
Движет орков-урук-хаев
Он суровою рукою
Мимо башен Изенгарда,
Где оказывать подмогу
Хочуть силы Ярослава,
Сарумана победил он
В честной битве на 2000...
...Злая тень зеленой чоппы
На варгеймерские земли
Накатила грозной тучей -
Прочно занял трон МордОра
Кэб, и.о. от Саурона.
Грозно кубики он мечет,
И сверкают, будто звезды,
Цифры "6" на всех их гранях.
И хохочет злобно Кэбский,
На турнирах побеждая
Всех, кто храбрости набравшись,
На турниры заявился,
Оставляя, впрочем, мясо
И собрату-Ярославу,
Чтобы темные эльдары
Уж совсем не разложились,
Как морально, так и в целом.
А меж тем на землях Шира,
Депилируя подошвы,
Зарождались Силы Света,
Что от чоппы Злого Кэба
Защитить должны варгеймы.
Было их 4 штуки,
И ничем не отличались:
Все четыре были нубы
И сливали постоянно.
Но тайком пришел к ним Лордский,
Нацепив для камуфляжа
Бороду "патипу Санта"
И бейсбольную взяв биту.
Он сказал им: "Заработать
Не хотите, жентельмены?
дело, в общем-то, простое -
Завалить в турнире Кэба,
Что шестерками бросая,
Сеет ужас на варгеймы,
И своей зеленой чоппой
В ТОПе место занимает"
Силы Света деньги любят...
Согласились те наивно,
Перестав ходить в Вальгаллу
Приступили к тренировкам.
День и ночь бросать учились,
Чуть с подкруткой и накатом,
Дайсы, чтобы выпадали
Чаще нужные шестерки,
Ибо всем давно известно -
На турнирах побеждают
Зачарованные дайсы
И манчевые расписки,
Кои обещал составить
Силам Света хитрый Лордский,
Изучив дотошно ростер,
Что принес победу Кэбу
На последнем на турнире
В славных землях Нуменора.
Но бросать умело дайсы
И расписку против орков
Подобрать - всего полдела!
В одиночку Злого Кэба
Завалить не смог и Лордский
Вместе с фамильяром-Кисой,
И поэтому в процессе
Заручиться он придумал
Помощью эстетов-эльфов,
Что из вычурных бокалов
Попивали праздно виски,
Победивши на турнирах
В Серой Гавани идущих.
Отказали ему эльфы,
Мотивируя цензурно,
Мол, давно в своей подгруппе
Победители мы стали,
Так что ставить под сомненье
Свой величественный статус
Не пристало гордым эльфам
Даже за благое дело.
Но не так был прост наш Джонни!
Миньку ценную Wraith-Lord'а
Из сокровищницы эльфов
Очень поздно, темной ночью,
Он унес и перепрятал,
А когда наутро эльфы
Обнаружили пропажу,
Намекнул, что возле миньки
Обнаружена козявка
Вытертая грязным пальцем
О златую занавеску,
И понятно даже гному,
Что кощунствие такое
Только орки Злого Кэба
Сотворить могли спецально,
И поэтому всем эльфам
За украденную миньку,
Занавески оскверненье,
И еще спасенья ради
вымирающих варгеймов,
Надлежит свершить акт мести,
Обыграв прилюдно Кэба
На ближайшем на турнире,
Опустив его в ТОП-10
На последнейшую строчку,
Чтоб добро и справедливость
Снова восторжествовали.
Занавески оскверненье
Не снесли эстеты-эльфы.
Быстро армию собрали,
Заказав у старых гномов
Намагниченные дайсы,
Что шестерки, будто бисер,
Мечут, как ты не бросай их,
И еще у братьев-эльфов,
Что в лесу живут в палатках,
Заказали спецлинейку,
На одном боку которой
Каждый дюйм был чуть длиннее,
На другом - чуть-чуть короче,
Чтобы в трудные минуты
Дотянуться вибропушкой
До уродливого ноба.
А почившего Wraith-lord'а
Заменили банкой кофе,
Объяснив турнирным судьям:
Технологии эльдаров
Объяснению простому
Никогда не поддаются,
И Wraith-Lord'а это полем
От снарядов укрывает,
И имперским техно-пристам
Не понять такого вечно.
... А в то время Силы Света
Продолжали тренировки,
Раз за разом побеждая,
И бросая "левым крюком"
И "попарным рикошетом",
И еще "от стенки дома"
И немножко "прямо в кратер"
Дайсы с мыслью о победе
Над Зеленою Угрозой,
Над Великим Мега-Кэбом
И коварным Ярославом,
Тем, что вместо Сарумана,
Если кто-то не запомнил.
...Над седой равниной тэйбла
Гордо реет красный Хиллер,
И террейн он расставляет
Перед грозной мега-битвой.
Он - слуга нейтралитета,
Равновесия поборник,
И ни под какие флаги
Он не будет становиться,
Потому что ненавидит
И заносчивых эльдаров,
И зеленокожих орков,
Потому что многократно
Отгребал он от обоих.
Все народы Средиземья
И большой страны Варгеймов
Посмотреть на эту битву
Понаехали в то утро.
Древний Уве вместе с Сидри
Развернули транспаранты
С надписями "Гирин да бига"
и еще "Рэд - типа фаста",
Явно оказав поддержку
Силам Орков, Зла и Мрака.
Из необозримой выси
Наблюдая за процессом,
Неви вел армаду тау,
Чтобы в случае победы
Темных Сил над Силой Света
Все равно Добро повергло
Силы Мрака на колени.
Даже секта "10 голдов"
Появилась из подполья,
Чтобы эту Мега-битву
Занести в свои анналы,
И повесить нежно в рамку
Пару кадров с поля боя.
Много было там народа:
Богачи и люд попроще,
Злые, добрые, простые -
Все собрались, чтоб увидеть,
Как повержен будет Кэбский,
Что метанием шестерок
Повергал в холодный ужас
Всех любителей варгеймов,
Как растоптан будет Кэбский,
Чьи зеленые армады
С одинаковым экстазом
Спейсмаринов и гвардейцев,
Тиранидов и сестричек,
Мирных тау и некронов
Втаптывали в статик грассы
И ГВ песок модельный
На полях больших сражений.
И когда пробил час битвы,
Воцарилось вдруг молчанье,
Силы Света выставляли
Золотистые армады:
Мега-пупер спейсмаринов,
и ИГшников немного,
В стороне свои порядки
Развернули и эльдары,
Что, припомнив занавеску,
Отыграли право хода.
Но мрачнели лица Светлых:
Постепенно появлялись
Легионы орков Кэба,
И шестерочные дайсы,
И смеялся Кэб ужасно,
Жутко лапами махая,
И не веря, что ВОТ ЭТИ
Победить его способны.
Но лишь крепче сжали зубы
И лишь стиснули линейки
Силы Света, выдвигая
Рину первую в атаку,
И бросая хитро кУбы,
Краем глаза взгляд бросали
На затеявшего это
И стоявшего в сторонке
Нервно бороду съедая
Тренера Джонни-би-Гуда.
... а когда ходу на третьем
Орки Кэба в рукопашной
Уничтожили эльдаров,
Разогнавши всех гвардейцев,
И перестреляв маринов,
Не оставили на поле
Ни одной вражеской миньки -
Лордский лишь сказал "Куяссе" о_О
Кэб с ухмылкой, как обычно,
Неспеша пожал плечами,
И, собрав могучих орков,
Вновь врагов всех растоптавших,
В темный МОрдор возвратился,
Чтоб докрашивать и клеить
Апокалиптичных орков,
Так как игры в Средиземье
Маловаты ему стали,
И размах коварных планов
Затмевал Луну и Солнце.
... Силы Света, тихо плача,
Возвращались в земли Шира,
На себе неся обиду
И отметки пораженья,
Навсегда теперь поклявшись
Не участвовать в турнирах,
А играть тихонько дома,
И составить свой ТОП-10.
Так окончилась попытка
Свергнуть иго Злого Кэба,
Потому что его дайсы
Все равно решают дело.
(с) VV 18.08.2009 г.