Жак
Пятница, 20th Июнь 2008, 10:59
Узнаем цифры.
Xarien
Пятница, 20th Июнь 2008, 11:35
Цитата(Жак @ Пятница, 20th Июнь 2008, 11:59 )
Узнаем цифры.
Конечно, Да.
По крайней мере он вполне может предшествовать обычному браку, если "сложится" гражданский.
А если нет.. значит нет.
Инве
Пятница, 20th Июнь 2008, 11:35
Гражданский брак, безусловно, является морально приемлемым только тогда, когда он является прелюдией для настоящего.
Heruer
Пятница, 20th Июнь 2008, 12:10
А что есть сомнения в результате опроса?
Xarien
Пятница, 20th Июнь 2008, 13:00
Цитата(Инве @ Пятница, 20th Июнь 2008, 12:35 )
Гражданский брак, безусловно, является морально приемлемым только тогда, когда он является прелюдией для настоящего.
в чём-то согласен...
Но если люди не уживутся?? Сколько примеров таких... И потом развод...а так.. пожили.. не смогли сосуществовать. бай-бай ...
Ramirez
Пятница, 20th Июнь 2008, 22:54
блин, интересно, а кто другие три.
Леди Изабелла
Пятница, 20th Июнь 2008, 22:59
Интересно, а кто остальные два?
aXeLl
Суббота, 21st Июнь 2008, 14:56
Простите, а что вы понимаете под неприемлимостью гр.брака? Что именно не приемлемо?
1. Люди не должны заниматься сексом вне брака.
2. Люди не должны вместе питатся вне брака.
3. Люди не должны снимать одну квартиру вне брака.
4. Свой вариант ответа.
Ramirez
Суббота, 21st Июнь 2008, 23:44
тов. aXeLl (не ясно , как по-русски)
варианты 1(радикально) и 3(настоятельно рекомендовано)
Lit'vin
Воскресенье, 22nd Июнь 2008, 10:13
тут речь о ГР.браке или о сажительстве?
Ramirez
Воскресенье, 22nd Июнь 2008, 11:36
тов.Литвину
а какая по-вашему между ними разница?
p.s. еще один против
. всего - пять. два известны, кто же еще записался в отщепенцы и ретрограды
Konan
Понедельник, 23rd Июнь 2008, 07:51
Почему же только два известны?
Свободный Шут Тьмы
Понедельник, 23rd Июнь 2008, 08:41
Цитата(aXeLl @ Суббота, 21st Июнь 2008, 15:56 )
2. Люди не должны вместе питатся вне брака.
3. Люди не должны снимать одну квартиру вне брака.
Ага, а после свадьбы выяснится, что готовит она отвратительно, что пыль в доме, где она живет, передвигается самостоятельно, организовывает колонии и имеет разум, у него в квартире носки вьют гнезда на люстре, и вообще - ужиться на одной жилплощади эти двое не способны.
Crystal
Среда, 2nd Июль 2008, 13:17
Цитата(Свободный Шут Тьмы @ Понедельник, 23rd Июнь 2008, 09:41 )
Ага, а после свадьбы выяснится, что готовит она отвратительно, что пыль в доме, где она живет, передвигается самостоятельно, организовывает колонии и имеет разум, у него в квартире носки вьют гнезда на люстре, и вообще - ужиться на одной жилплощади эти двое не способны.
+1 )) да еще просто понять надо тебе эта свадьба со второй половиной или ну ее...
Lit'vin
Среда, 2nd Июль 2008, 13:32
Цитата
тов.Литвинуа какая по-вашему между ними разница?p.s. еще один против . всего - пять. два известны, кто же еще записался в отщепенцы и ретрограды
Большая. Гр. брак-это официальный брак двух граждан который официально зарегистрирован в загсе
Heruer
Среда, 2nd Июль 2008, 13:58
Да, строго формально Литьвин прав.
Граждаснкий брак - это то, что в ЗАГСе. Тем он и отличается от брака церковного
Итого схема получается вдвойне веселая:
С точки зрения воцерквленных христиан нормальный брак - это то, что венчанно, остальное - сожительство и прелюбодеяние. Цероковь не венчает без ЗАГСа
С точки зрения светской морали нормальный брак это то, что зарегестрировано, остальное - сожительство.
А тем, кто просто живет - в общем-то пофиг мнение остальных.
И что дальше?
Алекс-Маг
Четверг, 10th Июль 2008, 18:38
В гражданском браке (в общепринятом понимании этого термина) отсутствует навязаность и привычка. Два СВОБОДНЫХ человека вместе только потому, что им обоим этого хочется. И их не связывают никакие формальности. Только любовь, нежность и забота друг друга. И если один чем-то не устраивает другого и проблема не решается, то штамп в паспорте, только ухудшает ситуацию. А разница в сексуальных темпераментах может стать большей проблемой, чем неумение готовить(можно научиться), неаккуратность( то что не делаешь для себя, сделаешь для любимого человека) И т. п. Но это моё личное мнение, нив коей мере не обязательное для других... :-)
Rusia
Вторник, 12th Август 2008, 15:48
Цитата(Свободный Шут Тьмы @ Понедельник, 23rd Июнь 2008, 09:41 )
Ага, а после свадьбы выяснится, что готовит она отвратительно, что пыль в доме, где она живет, передвигается самостоятельно, организовывает колонии и имеет разум, у него в квартире носки вьют гнезда на люстре, и вообще - ужиться на одной жилплощади эти двое не способны.
Кстати, ситуация вполне реальная и даже более чем. Мой племянник (ему 31 год) наконец-то в прошлом году женился. Девушка была весьма приятная в общении, симпотичная, картошку варить умела и яичницу жарить тоже. То, что на этом все её умения и исчерпываются - племяш узнал только на вторую неделю после свадьбы. Колонии пыли она разводила сознательно, дескать "когда её много - лучше видно, где надо убрать..." Вот только носков на люстре не было... Зато они во всех остальных местах, даже в холодильнике...
Т.ч. гражданский брак - в некотором роде хорошее подспорье тем, кто хочет заранее узнать, что представляет собой его\её "вторая половинка"...
Ramirez
Среда, 13th Август 2008, 09:39
страннные вы , блин, люди, ручки боитесь запачкать, шевельнуться лишний раз, считаете , кто сколько кому должен закатов , рассветов...
бабы гонят на мужиков, мужики - на баб, молоденькие красивые барышни - те вааще на всех! инфантилизьм поростает буйным цветом
4ert
Среда, 13th Август 2008, 10:23
Цитата(Rusia @ Вторник, 12th Август 2008, 16:48 )
Колонии пыли она разводила сознательно, дескать "когда её много - лучше видно, где надо убрать..." Вот только носков на люстре не было... Зато они во всех остальных местах, даже в холодильнике...
я вот только не понял, если это ЕГО носки были по всей квартире, то при чем здесь жена?
Heruer
Среда, 13th Август 2008, 11:22
я так понял, это она их в холодильник сложила...
Katteya
Среда, 13th Август 2008, 12:52
Цитата(Heruer @ Среда, 13th Август 2008, 12:22 )
я так понял, это она их в холодильник сложила...
Зуб даю, она хотела как лучше (((;
У нас носки обитают только на файфае, но я все равно не понимаю, как это связано со штампом в паспорте (;
MoS@Rt
Среда, 13th Август 2008, 20:53
Цитата(4ert @ Среда, 13th Август 2008, 11:23 )
я вот только не понял, если это ЕГО носки были по всей квартире, то при чем здесь жена?
А он ожидал, что она хотя бы будет разбрасывать рядом свои, чтобы его потом не мучала совесть. Не мог же он униженно соби рать их.))
А почему все смотрят на т.н. гражданский брак только как на репетицию брака "со штампом"?
Katteya
Четверг, 14th Август 2008, 11:09
Цитата(MoS@Rt @ Среда, 13th Август 2008, 21:53 )
Цитата(4ert @ Среда, 13th Август 2008, 11:23 )
я вот только не понял, если это ЕГО носки были по всей квартире, то при чем здесь жена?
А он ожидал, что она хотя бы будет разбрасывать рядом свои, чтобы его потом не мучала совесть. Не мог же он униженно соби рать их.))
А почему все смотрят на т.н. гражданский брак только как на репетицию брака "со штампом"?
Наверное, потому, что чаще всего он и является если и не репетицией, то предшественником брака "со штампиком". По крайней мере, в известных мне случаях все именно так и было, чаще всего "штампик" ставился перед рождением ребенка.
MoS@Rt
Четверг, 14th Август 2008, 16:22
А вот интересно в таком случае, по прошествии какого срока совметной жизни мужчины и женщины такого рода сожительство считается "гражданским браком"?
Heruer
Четверг, 14th Август 2008, 16:43
юридически или в обществе?
Если в суде придется доказывать факт сожительства для чего-либо то точкой отсчета возьмут момент начала одовременно фактического сожительства и веления совместного хозяйства.
Rusia
Пятница, 15th Август 2008, 14:30
Цитата
я вот только не понял, если это ЕГО носки были по всей квартире, то при чем здесь жена?
А носки были не только его, после стирки "раз в месяц, по пятницам" они оказывались вообще везде... Племяш их только искал ит собирал потом в кучки...
Цитата
я так понял, это она их в холодильник сложила...
Да... После стирки... Мокрые...
Цитата
Если в суде придется доказывать факт сожительства для чего-либо то точкой отсчета возьмут момент начала одовременно фактического сожительства и веления совместного хозяйства.
Здесь смотря что придётся доказывать... Иногда, исходя из норм гражданского права, можно приводить лишь доказательства совместного ведения хозяйства.
MoS@Rt
Пятница, 15th Август 2008, 15:24
В обществе.
Дело в том, что часть моих знакомых периодически живут у своих парней/девушек по пару месяцев-полгода-году. Я почему-то воспринимал это лишь как "немного погостить", а не "гражданский" брак. Логическим завершением такого рода сожительства уже который раз является только разрыв отношений, причем изначально так и задумывается("поживу пару месяцев у нее, а потом надоест и расстанемся").
inelle
Вторник, 19th Август 2008, 00:36
Кхм. Забавно. А если два друга разного полу живут совместно и ведут совместное хозяйство, то как это расценивается обществом?
aXeLl
Вторник, 19th Август 2008, 07:59
Так как в суде будут расказывать, так и будут расценивать.
Rusia
Вторник, 19th Август 2008, 14:05
Цитата
как это расценивается обществом?
Цитата
Так как в суде будут расказывать, так и будут расценивать.
Как сузилось наше общество... До размеров суда
А вообще, да... Исходя из моей практики, сожительство с совместным ведением хозяйства в суде обычно расценивается как гражданский брак.
Linx
Воскресенье, 14th Сентябрь 2008, 01:10
Ну,не знаю как кому, но однажды став на грабли, лично мне уже никакого ЗАГСа не желаеться
Мало того ,что на душе и без того перепаршиво было, так еще и по судам мотайся...Тогда только и мыслей было, побыстрее отряхнуть руки и перешагнуть...А тут - бракоразводный процесс , видите ли
После этого всего и решила сама для себя, что лучше просто жить вместе под одной крышей. А коли в человеке не разуверишься и не разочаруешься, то можно и в ЗАГС...Хотя сейчас я больше склоняюсь к венчанию в церкви...Уж слишком роспись похожа на театр. А в церкви даешь свою клятву перед лицом Бога.И я уверена на все сто , что ее я никогда не посмею нарушить. Остаеться лишь самая малость - встретить достойного человека, которого буду достойна и я
Katteya
Воскресенье, 14th Сентябрь 2008, 03:01
Если я не ошибаюсь, в церкви, по крайней мере провославной, без вышеупомянутого "штампика" не венчают.
Linx
Воскресенье, 14th Сентябрь 2008, 21:39
Цитата(Katteya @ Воскресенье, 14th Сентябрь 2008, 04:01 )
Если я не ошибаюсь, в церкви, по крайней мере провославной, без вышеупомянутого "штампика" не венчают.
Ну, уж ежели я осознанно надумаю с кем либо венчаться, то это может означать только одно...
Это тот человек с которым я и в огонь, и в воду, и в преисподнюю...А в таком случае может ли быть помехой простой штампик в паспорте?
Кроме того, этот штампик очень упрощает жизнь совместно рожденным и взращенным чадам
Ведь и о них надо думать...
Veda
Вторник, 28th Октябрь 2008, 01:23
Katteya
Мою подругу в Полоцке венчали(были деньги, договорились). Через год у них родилась дочка, в 4 мес мама рассталась с мужем. По документам - мать-одиночка. Собирается замуж за крёстного отца своей дочери.
Heruer
Вторник, 28th Октябрь 2008, 02:29
2Veda
и нахрена такие люди венчаются???
извините...
Konan
Вторник, 28th Октябрь 2008, 08:52
2Heruer
Традиция, "на всякий случай" и т.д. Типичный пример замены веры религией.
Heruer
Вторник, 28th Октябрь 2008, 09:45
2Конан
Ладно бы если религией...
Оная религия не приравнивает связь с крестным твоего ребенка к кровосмешению...
Katteya
Вторник, 28th Октябрь 2008, 10:44
Цитата(Veda @ Вторник, 28th Октябрь 2008, 01:23 )
Katteya
Мою подругу в Полоцке венчали(были деньги, договорились). Через год у них родилась дочка, в 4 мес мама рассталась с мужем. По документам - мать-одиночка. Собирается замуж за крёстного отца своей дочери.
В таких случаях принято говорить "Бог им судья". И тем, кто платил, и тем, кто брал деньги.
*Йеннифэр*
Четверг, 30th Октябрь 2008, 00:07
Однозначного ответа по этому вопросу в любом случае никто не даст... Кто-то сразу же бежит с любимым/ой в ЗАГС или даже в церковь, презирая всякое там сожительство, кто-то предпочитает вначале испытать свои чувства, проверить, настолько ли они сильны, чтобы не разбиться об ежедневную "бытовуху"...
Вообще, я высказываюсь "за" т.н. гражданский брак, потому как непонаслышке знаю, что зарегистрированный брак зачастую не настолько идеалистичен и прекрасен, как некоторые себе представляют. И любовь в браке - далеко не самая главная по важности составляющая. Сама с ноября месяца планирую жить вместе с любимым мужчиной, но с замужеством где-то полгода или даже год хочу повременить... А вдруг мы не уживемся вместе?!
Совместное ведение хозяйства - не ахи-вздохи на скамейке. Но пугаться брака тоже не следует: еще неизвестно, что романтичнее - страстно влюбленные, загадывающие желание на падающую звезду, или муж и жена, моющие посуду после долгого ужина...
Linx
Пятница, 7th Ноябрь 2008, 00:30
Katteya
"Бог им судья" - это очень верно, ведь присягали они перед Его лицом...
*Йеннифэр*
Ты очень во многом права... В семейной жизни есть множество моментов навроде совместного мытья посуды...Да и любовь становиться не пылкой и стастной, а словно равномерно горящей , нежнои и какой-то... мудрой что ли...
А вам , хоть и не имела радости знакомства, желаю мудрости, где-то терпения, где-то сил, где-то такта, где-то настойчивости и смелости...
И всех благ...
Rusia
Пятница, 7th Ноябрь 2008, 21:32
*Йеннифэр*
Могу пожелать только терпения, терпимости и любви. Ну да ты и так знаешь всё, что я хотела бы тебе и братцу сказать.))
*Йеннифэр*
Вторник, 11th Ноябрь 2008, 16:34
Цитата(Linx @ Пятница, 7th Ноябрь 2008, 00:30 )
А вам , хоть и не имела радости знакомства, желаю мудрости, где-то терпения, где-то сил, где-то такта, где-то настойчивости и смелости...
И всех благ...
Цитата(Rusia @ Пятница, 7th Ноябрь 2008, 21:32 )
Могу пожелать только терпения, терпимости и любви. Ну да ты и так знаешь всё, что я хотела бы тебе и братцу сказать.))
Пасибки!
Katteya, а мне кажется, что и на этом, и на том свете - для некоторых, пожалуй, только на том - человек сам себе главный и самый страшный судья...
Ramirez
Среда, 21st Январь 2009, 15:41
Цитата
человек сам себе главный и самый страшный судья
прошу прощения за то, что влез в почти интимную беседу, да и еще спустя более чем два месяца, но рискну возразить: человеку более свойственна роль палача самому себе.
Di-Dark
Среда, 28th Октябрь 2009, 00:17
Всеми лапками за гражданский брак, но не на многие годы, само собой!
Сама была замужем и потом после того, как выяснила все про человека в жизненных ситуациях, всю его правду, и когда хотелось побыстрее отмыться от этой грязи, было хождение в суд, написание нелепого документа, в котором и на 50% не можешь высказать причины развода, слишком долгая эпопея получилась бы, да и чувства, сами понимаете, не поддаются юридическим трактовкам, потом ожидание повестки и рассмотрение дела, и только потом развод и новый, девственно чистый, паспорт!!!-))
Так, вот как ни крути все это больно и довольно неприятно, а тем более, когда тебе твой бывший в процессе развода звонит и давит на мозг, что ты не должна этого делать, а ждать, что произойдет чудо и т.д., вообщем, пытается воздействовать на тебя всеми способами... Это все раздражает и нервирует...
Будь моя воля я вообще бы эти штампы отменила, но к сожалению, сложилось так, что в нашем обществе штамп о браке просто необходим в тех случаях, когда люди расстаются и им приходиться делить имущество и прочее, возлагать ответственность на двоих за воспитание детей, а не на того с кем они останутся!
К сожалению, сейчас имеет силу в нашей жизни лишь то, что подтверждено в документах, а не то, что твориться в голове или сердце, и только так это можно доказать, сейчас не тот период развития человечества и даже не эпоха Средневековья...
Тогда ведь не было ни ЗАГСА, ни тюрем, строго говоря была честь, слава и людской суд, и побеждал и доказывал свое право на что-либо только сильнейший! Вот такие звериные законы... Я это уважаю...
P.S. сама себе - во загнула и переплела тему... простите накипело
Элиасса
Воскресенье, 8th Ноябрь 2009, 20:30
Пф) И в законном случается, что "папаша/мамаша" пропадает, ищут через суд, через милицию... Находят, конечно, через пару лет - но скольких нервов стоит это супруге/супругу?
Сама до свадьбы полтора года в гражданском браке прожила. Не считаю это чем-то плохим, наоборот - сегодняшняя человеческая свобода и чрезмерная раскрепощённость подразумевает и свободу в личностных отношениях. Раньше-то как - родители подбирали парню невесту и наоборот по личным качествам - но они и своему ребёнку свободы не давали. А теперь... Чем свободнее молодежь изначально в семье, тем свободнее их "взрослые" отношения. А если честно - перед глазами пример. Одногруппница выскочила замуж через два месяца после знакомства с МЧ. Полгода прожили душа в душу, а через 9 месяцев - развелись. По её словам, "быт забил". И хорошо хоть деток не появилось, а если бы?..
Mirror-Wind
Воскресенье, 25th Апрель 2010, 19:42
Ответил да.
Убого то общество, что ставит Ритуал и Закон выше Любви.
Phoenix
Вторник, 27th Апрель 2010, 16:00
Цитата(Mirror-Wind @ Воскресенье, 25th Апрель 2010, 20:42 )
Убого то общество, что ставит Ритуал и Закон выше Любви.
Собственно, это основа любого общества. Значит ли это, что любое общество - убого? По-моему - нет.
Mirror-Wind
Вторник, 27th Апрель 2010, 20:31
Цитата(Phoenix @ Вторник, 27th Апрель 2010, 17:00 )
Собственно, это основа любого общества. Значит ли это, что любое общество - убого? По-моему - нет.
Основой любого общества является "схожая точка зрения", коею обычно именуют - Культурой. Причём, для общения и единения людей требуется ещё меньше - "общее Знание". Так, есть ли, хоть одна причина для того, чтобы в Культуре невозможно было поставить Любовь на более высокую позицию чем Закон (по сути, для людей, являющимся "культивируемым извращением")?
Ритуал - вообще: признак утраты Культуры, приходящий тогда, когда человек перестаёт понимать "зачем и почему он делает то-то и то-то" и начинает делать это на "автомате", создавая себе иллюзию того, что "всё идёт как надо".
Наглядным примером современного общества, в котором "святые идеи" стоят выше и Закона, и Ритуала можно привести, хотя бы, Тибет.
Ильмар
Суббота, 1st Май 2010, 01:06
Разъехались, пару часов назад...
Всё было уныло и не весело...
Зато, дало возможность понять, кто и чего требует от другого...
Проголосовал против, в силу эмоций...
А в остальном - влюблённость влюблённостью, вот только не надо подменять это понятие на "любовь", хотя они хоть и разные, всё равно никто не знает, что значит одно и другое, и поэтому говорить о том, что влюбились, поженились, а потом расстались, очень спорные вопросы.
Касательно разводов, разъездов и разделов имущества - только слабые люди начинают что-то требовать. Это так же как в ситуации с алиментами. Нормальная женщина не будет их бегать и выбивать, а нормальный мужчина, не откажется от своих детей, или хотя бы их содержания.
Так что, любой вопрос многогранен,не стоит пытаться свести к панацее какие-либо точки зрения...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.