| blpka |
11 февраля 2007 03:15
|
Приключенец
|
правда, как ни грустно осознавать...
|
|
|
| Ralph |
11 февраля 2007 03:31
|
Приключенец
|
как у вас все просто...
|
|
|
| Morion |
11 февраля 2007 21:52
|
Приключенец
|
Конан, есть стойкое ощущение, что в данном случае речь идет о фактическом браке. В то время как "гражданский брак" = "светский брак", т.е. брак без венчания. Я правильно уловил мысль?
|
|
|
| Сталкер Минский |
11 февраля 2007 22:18
|
Модератор
|
Конан
Как не печально, но брак действительно не вечен. Лично я видел довольно мало случаев, чтобы люди жили 20, 30, 40 лет вместе и все еще любили друг друга. Чувства трансформируются, ситуация меняется. Имеет ли в этом случае значение штамп в пасспорте - не знаю.
|
|
|
| Mellon |
12 февраля 2007 07:51
|
Приключенец
|
Надо таки определиться с определением . Гражданский брак -- без участия церкви, или не оформленный вовсе?
|
|
|
| Morion |
12 февраля 2007 10:04
|
Приключенец
|
2 Mellon:
Если пользоваться терминологией, то - не освященный церковью. Так этот термин трактуется в социологии семьи.
Кстати, не сразу понял, что в данном случае, оказывается, разная интерпретация термина дает два действительно разных понимания фразы.
|
|
|
| Konan |
12 февраля 2007 22:02
|
Модератор
|
Madre
А Вы сами считаете свои взаимоотношения правильными? А с т.зр. христианства?
STALKER2
QUOTE Чувства трансформируются, ситуация меняется. Если в основе брака чувства - мои соболезнования. 
QUOTE Имеет ли в этом случае значение штамп в пасспорте - не знаю. Как иллюзия прочности взаимоотношений, ну и в случае хорошего материального достатка - готовность поставить его в залог стабильности брака.
Mellon
Morion
Я считаю гражданским браком - брак не оформленный вовсе для неверующих и/или без венчания для верующих.
|
|
|
| Ларош |
13 февраля 2007 01:23
|
Модератор
|
Конан, если двое решают, что состоят в браке, они могут не венчаться, да? Священник таинство брака не совершает, он при нем присутствует (по крайней мере, так у католиков).
В данном случае общественное мнение вполне можно считать стихийным бедствием.
К слову, я не знаю, как у вас, а у православных гражданский (т. е. светский) брак признается. В смысле, состоящие в светском браке - в браке состоят, если не доказано обратное.
Пардон за смесь конфессий и ссылок на них.
|
|
|
| Morion |
13 февраля 2007 09:54
|
Приключенец
|
Всё же, полагаю, надо разделить:
1. Фактический брак между двумя неверующими.
2. Гражданский брак между двумя неверующими.
3. Гражданский брак, в котором верует один из супругов.
4. Гражданский брак между двумя "верующими".
В.1 соотносится со сказанным Конаном.
В.2, вероятно, не имеет отношения к сказанному.
В.3 никоим образом не соответствует сказанному (1 Кор. 7, 12-14)
В.4 - частный случай В.2.
Вот такая мини-зарядка для логики. Всем хорошего дня!
|
|
|
| Иштар |
13 февраля 2007 13:43
|
Модератор
|
QUOTE Гражданский брак – неверие в постоянство брака.
Это твоя личная теория? Теория родилась, т.к. показала практика? Если да, то может это только в твоем случае?
Извини, но никогда не любила подобного рода обобщения. Очень многие живут гражд. браком, и причем достаточно счастливы. А не женяться (так же многие) по причинам совсем не связанных с неверием.
|
|
|
| Konan |
13 февраля 2007 23:00
|
Модератор
|
Леший
QUOTE Конан, если двое решают, что состоят в браке, они могут не венчаться, да? Двое кто? Верующие-неверующие? Решили и зарегестрировали или не зарегистрировали? Не совсем уловил суть вопроса. Если важен - отпиши подробно.
QUOTE К слову, я не знаю, как у вас, а у православных гражданский (т. е. светский) брак признается. Ну "у вас" давай в сторонку, я не представляю конфессию, а говорю от своего имени, хотя на моё богословие во многом основано на протестантизме.
Принятие гражданского брака православными с учётом венчания или нет? Объясни мне тогда с православной позиции почему разрешено, если это можно рассматривать как не соответсвие гос. институту брака?
Morion
И? В чём смысл такого разделения?
Иштар
QUOTE Это твоя личная теория? Это мысль, с которой я согласен. (см. первое сообщение дневника)
QUOTE но никогда не любила подобного рода обобщения. Мне тоже многое в этом мире не нравится.
QUOTE Очень многие живут гражд. браком, и причем достаточно счастливы. И? Очень многие "сидят на игле" и достаточно счастливы.
QUOTE А не женяться (так же многие) по причинам совсем не связанных с неверием. Что тогда мешает зарегистрироваться (интересует т.зр "тех же многих")?
Madre
Тогда мне остаётся только грустно улыбнуться.
Всем
В связи с тем, что я затронул весьма болезненную для многих тему, создаю обсуждение на форуме в разделе "Философия и религия". Соответсвенно здесь обсуждение временно закрываю.
|
|
|
| Madre |
15 февраля 2007 11:43
|
Приключенец
|
В связи с переносом темы в форум свои посты убрала.
|
|
|
| Morion |
16 февраля 2007 10:53
|
Приключенец
|
QUOTE В чём смысл такого разделения?
Чтобы иметь уверенность, что все говорят об одном и том же.
|
|
|
| Ларош |
17 февраля 2007 03:21
|
Модератор
|
Первый вопрос был риторическим. То есть, если переделать его в утверждение: двое верующих в принципе не нуждаются ни в чем дополнительном, чтобы заключить брак перед лицом Господним.
По второму вопросу: "я не знаю, как у вас" - это цитата.
Далее, с точки зрения православия (AFAIK) конструктивно допустимо "расписаться" и не венчаться (а на то могут быть причины, например, второй супруг - неверующий). В этом случае верующий супруг будет являться состоящим в браке и не совершать блуда.
Для католиков же это верным не будет. Признан церковью (и канононическим правом) будет только "венчанный" брак.
Вот я о чем.
|
|
|
| Konan |
17 февраля 2007 22:04
|
Модератор
|
Morion
QUOTE Чтобы иметь уверенность, что все говорят об одном и том же.
Это журнал, а не научный диспут, или, хотя бы, тема на форуме.
|
|
|
| Сталкер Минский |
22 февраля 2007 23:31
|
Модератор
|
QUOTE Если в основе брака чувства - мои соболезнования.
А что же еще???
|
|
|
| Konan |
24 февраля 2007 13:47
|
Модератор
|
STALKER2
смотри ответ в теме.
|
|
|
