Дневники · Случайный дневник

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Все будет

22:11 - О перестрелках.
По мотивам правил с Мексики.
Просто несколько мыслей на тему, а можно ли сделать перестрелки по-другому, учесть ружья, патроны и перезарядки, 2 револьвера, темп стрельбы? Не критики ради, просто разминка для мозга, ну и вдруг что хорошее родится


Перестрелки, оружие шумового типа

1. Если в вас стреляют и у вас есть огнестрельное оружие (включая карманы, переносные сумки, бэкпаки и даже места ближайшего окружения - револьвер-в-кабуре-под столом, за которым вы играете в покер, ружье за барной стойкой, где вы - бармен, в общем, оружие рядом в радиусе "могу дотянуться сделав не более 2х шагов"), вы можете:
- упасть раненым, если вам так угодно.
- или достать оружие и выстрелить в ответ хотя бы 1 раз, тогда начинается "перестрелка"

2. В перестрелке человек с ружьем, даже если не он начал и стреляет лишь в ответ, имеет преимущество, скажем, +1. То есть если вы такой с одним револьвером пришли в банк, и все вроде хорошо, но охранник в ответ на ваш выстрел достал ружье - легко вам не будет.

3. Человек с 2мя револьверами стреляет одновременно - тоже получает +1

4. Тот, кто первый начал (сделал первый выстрел) - тоже +1 (так сказать, бонус за инициативу)

5. Если у стрелка закончись патроны (холостой выстрел), он может:
- достать побыстрее новый ствол и продолжить
- он тут же спрятался (100% укрытие), то есть "враг" не видит его, тогда все хорошо. Может там сидеть ждать окончания перестрелки или перезаряжаться, если есть чем.

6. Если стрелок начал перезарядку без укрытия, или не укрыт, заряженного ствола нет, или же есть, но игрок за ним не тянется, не достает, не взводит, не направляет и тут прозвучал выстрел "врага", тогда он "ранен", куда ему угодно.

7. В любой момент перестрелки можно убежать, но покинув зону перестрелки в течение 1-2 минут игрок обнаруживает у себя "рану". Если у него "0" очков, то рана тяжелая, если же "1" и более, то легкая. Он сам решает, куда именно ему прилетела "пуля в догонку"... Убегающих не преследуют в стиле "бегу и стреляю ему в спину". Ну то есть можно, но для него эффектов никаких, а вы, как убежавший из перестрелки, "ранены пулей в догонку" тоже. Но после перестрелки никто не машает пойти по его следам, если очень надо, вообразив что это как раз вы и пальнули ему в спину на последок и, кажется, попали...

8. Перестрелка заканчивается, если 10 секунд (время условно, в зависимости от сложности перезарядки и типа патронов) выстрелов не происходит. Не важно, все ли просто перезаряжаются, "пустые" или "раненые" или "убежали" или попрятались в зоне перестрелки. Далее варинты:
- если вы при этом в зоне перестрелки и у вас "0" очков, вы "сдаетесь на милость врага". Оружие прячете или отбрасываете и выходите, отыгрывая "поражение". Как именно - на усмотрение вашего персонажа, можно руки вверх поднять, можно молить о пощаде, можно с достоинством произнести "джентльмены, я пас, у меня кончились патроны"... Ваш персонаж не в курсе, что у тех, кто вышел с оружием в руках может не быть патронов. Исходите из того, что вы сейчас - без оружия, а они - нет. Если вы попытаетесь в этот момент убежать - это будет равносильно бегству с перестрелки. Другое дело, если вас отпустят "победители" словом или жестом...
- если у вас "1" очко и более, вы выходите с оружием в руках и гордо поднятой головой. Все что происходит дальше - на усмотрение персонажей. Если у вас "1" или более - можете хоть прыжком в окно покинуть перестрелку, то есть убежать, без всяких ранений. Можете удалиться с достоинством, пятясь спиной и держа оружие на изготовке, можете достать ножи или полезть в драку, можете "начать переговоры", арестовать тех, кто "сдался", в общем как угодно (множество вариантов поведения легко находится в киновестернах).

9. Много "на честность", однако, для "киношных" перестрелок главное все же - зрелищность. Если "вы хотите убить человека - берете ружье и стреляете в спину", в перестрелки не ходят "убивать", в них ходят "побеждать". Предложенные правила не касаются убийств и дуэлей. Совсем совсем мертвых после такой перестрелки не будет. Убежавшие всегда ранены. Раненые не могут сражаться. Оставшиеся не ранеными получают возможность поиграть в плен, аресты и даже расстрелы, все на усмотрение персонажей-победителей.

10. Пока мне не удалось вставить "чем выше темп стрельбы - тем больше шанс победить", ничего лучше чем "если вы считаете, что вы реально быстры в стрельбе, добавьте себе +1" в голову не приходит. Хотя, и так же все на честность, почему бы и нет?


11. Если у вас много патронов и оружия, у вас есть потенциальный шанс всех победить просто продолжая перестрелку как можно дольше, даже с "0" очков. В этом случае получим вырожденный случай "ранены все, кроме одного".

12. Самый сложный случай. Бандиты напали на банк. Охранники тоже были хороши. Все остались с "1". Ничья. Наиболее простой отыгрыш - нападающая сторона быстро ретировалась. Хотя в таких перестрелках 2-стороны-стенка-на-стенку возможно дополниельное правило большинства. Кого больше с "1", те и победили, остальные бросают оружие и отыгрывают "0".




 
« Предыдущая запись | Вернуться к записям | Следующая запись »

Bloodroad
11 июня 2015  07:36
 

Приключенец

Спасибо за идеи, будем рассматривать, обсуждать и думать smile.gif Полагаю, совместными усилиями получится сыграть боевые столкновения на нашей игре интересно и красочно smile.gif


Arthur de Gorn
11 июня 2015  09:36


Приключенец

Пара дополнений.

6. Если стрелок начал перезарядку без укрытия, или не укрыт, заряженного ствола нет, или же есть, но игрок за ним не тянется, не достает, не взводит, не направляет и тут прозвучал выстрел "врага", тогда он "ранен". Дополнение - если в момент перезарядки\просто прятания без патронов к вам в упор подошел противник и выстрелил - вы "ранены".

12. Самый сложный случай. Бандиты напали на банк. Охранники тоже были хороши. Все остались с "1". Ничья. Наиболее простой отыгрыш - нападающая сторона быстро ретировалась. Хотя в таких перестрелках 2-стороны-стенка-на-стенку возможно дополниельное правило большинства. Кого больше с "1", те и победили, остальные бросают оружие и отыгрывают "0". Дополнение - если проигравший с "1" или более очков не имеет возможности убежать, кроме как сквозь противника, он теряет все свои очки и отыгрывает "0".

14. Теоретически +1 да +1 - это уже +2. Эти накопления очков бонусов пока не использованы, но могут при необходимости выделить человека, который взял в перестрелку ружье, 2 револьвера, стрелял очень быстро (прямо Док Холидей в Тумбстоуне). При прочих равных в момент окончания перестрелки все живые могут считать эти очки, свои и чужие, если угодно, и в итоге те, у кого больше, просто оставляют за собой поле боя, а остальные обязаны отступить (сбежать). Если ничья - обе команды осторожно отступают с поля боя в разные стороны, держа оружие на изготовке.

Промоделируем перестрелку в ОК Корале.
4 шерифа и 4 бандита вели огонь. Пусть даже первым начал один из бандитов, и у всех по 1 револьверу, кроме Дока, у которого ружье и пара револьверов. Допустим первоначавший бандит - понимающий игрок, стрелял очень много и быстро и добавил себе +1 бонус за "темп". В итоге +2. Но и Док был не промах. По окончанию перестрелки Док набирает 3 очка. Оставшиеся здоровые бандиты с "2" или "1" обязаны убежать после перестрелки, те же, кто с "0" деморализованы, подавлены и сдаются...


Razor
11 июня 2015  12:50


Модератор

Я бы еще ввел понятие расстояния. Ну, скажем, 5 метров. До этого расстояния - кто выстрелил первым, тот и победил, если только выстрелы не сливаются. Ну и тот, кто стреляет, должен указать - в кого. А вот если больше - тут уже правила перестрелки - и ружье бонусы дает, и не настолько критично кто первый выстрелил по отношению к тому, кто попал, а кто нет.


Arthur de Gorn
11 июня 2015  15:23


Приключенец

Заданное расстояние, такое точное, мне кажется, может вызвать ненужные вопросы самой потребностью точно его определять, уж большая большая разница в глазомере у разных людей. Не дай бог еще начнут после боя вымерять в стоп-паузе....

Но даже в хорошем случае, ну там 3 шага, вроде все понятно - есть еще психология - никто не любит проигрывать, и знать, что ты уже проиграл на первой же секунде, что что бы ни делал, какого бы Дока Холидея не изображал, как бы пулеметами не обвешался - все далее бесполезно, ИМХО, но меня бы обескуражило..

Или салун - ганфайтер стреляет в бармена, бедный бармен выходит даже не сможет поиграть, нужно ли лишать его возможности пригнуться, достать ружье и выстрелить в ответ? Тем более ведь даже с 5 метров не так-то и просто попасть из револьвера в прятающегося человека...

Я бы еще понял, если бы ты предложит первому начавшему суровый бонус +2, например... тут можно подумать, помоделировать разные ситуации, посмотреть, я цифры условно привел, но просто отдавать победу ИМХО жалко.... все же РИ, не театр же у нас..


Razor
11 июня 2015  15:31


Модератор

QUOTE
ИМХО, но меня бы обескуражило..

Кулуарка же примерно так же действует, к ней привыкли.

QUOTE
бедный бармен выходит даже не сможет поиграть

Это уже скорее вопросы игровой этики, а не правил.


Arthur de Gorn
11 июня 2015  16:10


Приключенец

Кулуарка ведь всегда проводится "в небоевой обстановке"? В этом смысле пункт 1 оригинальных правил "стрельба в безоружного" остается в силе.
Вопрос лишь в том, как отделить безоружных от вооруженных.


Arthur de Gorn
12 июня 2015  02:35


Приключенец

В общем, попробую упростить, что бы выделить суть этой механики. А суть в том, что бы избежать привязки к темпу, мотиваторов к замедлению или подсчету чужих темпов, вообще подсчета того, что там другие делают. Отбросим все эти очки, оставим убегания, сдачи в плен и прочее на усмотрение персонажей. Особо убираю бонус для первого начавшего, потому что осознал вдруг, что для перестрелок это зло, мешающее отыгрышу. Не надо лишать возможности Злого, Плохо и Хорошего драматично поиграть в гляделки минуту-другую, вынуждать бандитов побыстрее пальнуть в Джанго. Пусть поговорят спокойно... Также я избегу расчетов. Кто за кем выстрелил со скольки метров - мне кажется может таки привнести ненужный спор (а я был не предпоследний, а предпредпоследний, нет я, ты стрелял с 4х метров, нет с 6). Избегу этого...

Исходные условия: имеются игроки с револьверами разного типа (для этой механики не важно -12, 8 , 6 зарядные). В револьвере целые и холостые патроны. Их комбинация суть крутость персонажа, задается мастером, как и число допустимых запасных патронов. В кармане персонажа запасные патроны, заранее подготовленные соответственно. Допустим, игрок с 50% крутостью и 12-пистонным револьвером имеет право носить 3 запасных комплекта патронов. Тогда у него в кармане может быть 3 подготовленных 12-картриджа, в которых 6 пистонов испорчено (не важно каких и в каком порядке). В револьвер заряжен такой же, после чего барабан трижды прокручен и значит установлен в случайный пистон. При перезарядке, если она возникает, игрок точно также готовит револьвер. Это первое требование честности.

1. Стрельба в безоружного.
Акцентированное притягивание внимания игрока, после чего в него производится нажатие курка до первого успешного выстрела. Если стрелок желает тут же пострелять в другого безоружного, он акцентирует на нем и повторяет процедуру с этим же оружием. Такую штуку на одном барабане он может провернуть не более 6 раз (моделируем писмейкер, 6 патронов, для простоты, не зависимо от игровой модели револьвера). Сколько бы выстрелов он не сделал стреляя в безоружных, он обязан после перезарядиться согласно исходных условий. Если "безоружный" ну как-то не понял, что это его акцентируют, стрелок "промахнулся". Бывает..

2. Перестрелки. Если "безоружный" в темп схватил оружие (тут же выдернул из кобуры, рядом лежало - поднял) и ответил - возникает "перестрелка". В этот момент все ее участники обязаны полностью расстрелять барабан, запомнив лишь что было с их первым выстрелом. Когда стрельба стихает, перестрелка считает законченной. Далее дейстуют обычные правила игры + эффект 2.1

2.1. Если первый выстрел был холостой, персонаж ранен. Отстреляв барабан, начинает отыгрывать ранение.
2.2. Если первый выстрел был нормальный, персонаж не ранен и делает что хочет на свое усмотрение. Хочет убегает, хочет начинает перезаряжать, хочет начинает переговоры, хочет достает нож... на усмотрение персонажа.

А.. вот и все.

Можно добавить бонусы для:
- человек с ружьем имеет право акцентированно привлечь внимание некого персонажа и четко пальнут в него. Прямо в перестрелке. Персонаж должен считать себя раненым, не зависимо от собственного револьвера. Но человек с ружьем беря ружье на игру должен понимать, "враг" может посчитать, что это таки стреляли не в него, или просто не заметить, бывает. Тогда после игры стрелок может ему все что надо высказать, а на игре - он промахнулся. Что и должен отыгрывать. Игрок беря ружье на игру должен четко это осознать, проговорить с мастером и не обижаться, если что. Человек с ружьем обязан носить и револьвер. И разрядить в перестрелке и его. И быть раненым, если была осечка на первом выстреле.
- человек с двумя револьверами ранен, только если оба револьвера дали осечку первым же выстрелом.

Можно помоделировать:
1. Джанго сидит и курит бамбук в салуне. Он очень крут, поэтому у него револьвер с 6 целыми патронами, нет холостых. К нему приходят 6 средненьких 50% бандитов. В каждого в револьвере по 3 настоящих и 3 холостых. Они драматичено общаются, потом перестрелка. В среднем выходит, что трое бандитов ранены, трое живы, но они видели, что у Джанго осечек не было (суть модель восприятия "мать, какой же он крутой"). Перестрелка закончена, что логичнее всего сделать бандитам? Наверно удрать =) Уж точно не перезаряжаться. Можно попробовать поабюзить холодняком. Например, они достают ножи - Джанго в беде, даже если у него тоже есть нож.. К счастью, у него припасен второй револьвер или очень быстрые ноги или бармен достает таки дробовик, ну, это игра...
2. Джанго курит бамбук, когда к нему заходит 12 бандитов.... Джанго конечно крут, но 12 - это очень много. Х.з. кто кого.
3. 8 мексиканских солдат зажали 4х бандитов в домике. Сдаваться бандиты не хотят, командир солдат отдает приказ открыть огонь. После первого же выстрела все 12 обязаня опустошить свои барабаны. Допустим 2 солдата и 1 бандит ранены. Они красиво и громко это отыгрывают, давая всем понять свое состояние. Командир отдает приказ "перезарядиться", бандиты могут сделать тоже и будет вторая перестрелка.. или поабюзить тот факт, что солдаты "пустые"... выскочить и убежать. Но захотят ли, ведь и солдаты могут поабюзить и достать свои мачеты? А все ли солдаты пустые? Стрелял ли, например, командир? Хз, все на умотрение персонажей...
4. 4 бандита напали на банк. Они зашли спокойно, достали револьверы и 2 ружья (подготовленные бандиты) предложили всем лечь на пол и "никто не пострадает", в банке было 2 охранника, и один из них пальнул в бандитов. Бандит с ружьем стоял в 3х шагах, навелся и пальнул в ответ. Началась "перестрелка". Второй бандит с ружьем не заметил второго охранника и пальнул в клерка. Все отсреляли револьверы. 1 охранник ранен, 1 клерк ранен, 2 мирных жителя не спрятались за 121-122-123 и тоже ранены, 2 бандита ранены, 2 мирных жителя спрятались за стол. 2 здоровых бандита тут же достали ножи и прирезали воторого охранника. Что дальше? Бросать раненых, нести на руках, добивать мирных? Хз, на усмотрение персонажей.
5. Перестрелка в ОК корале. 4 шерифа против 4х бандитов. Допустим 3 50% шерифа, 4 50% бандита и Док с ружьем и двумя револьверами. 2 шерифа ранены, 2 бандита ранены, Док был внимателен, и разрядил ружье в того, кто не дал осечку на первом выстреле, значит 3 бандита ранено. Остался один бандит против 2х шерифов. Он, разумеется, убежал. По-моему хорошо?

PS Дуэли. Мне кажется, что доставать, а потом вставлять патроны может оказать не очень просто, если один вооружен 12-картриджным пистонником, а второй - наганом на жевело. Неравноценно. Мне нравятся такие варианты:
- 1 револьвер, заряженный, кладется по середине, двое отходят на 10 шагов от него в разные стороны, по сигналу бегут - кто схватил, тот и победил. Может застрелить второго, может нет, но дуэль выиграл. Может оказаться довольно брутально, с борьбой и захватами, но если стороны согласны, почему бы и нет? Но есть и второй вариант:
- 2 револьвера, в 10 метрах друг от друга, от каждого в 10 метрах стрелок, так что стрелки в 30 метрах друг от друга. По сигналу каждый бежит к своему револьверу. Кто первый выстрелил, тот и победил. Второй - ранен. Может оказаться спорно, а успел ли первый навести на врага, а не пальнул ли второй одновременно с первым. Решают секунданты.


Bloodroad
12 июня 2015  07:41
 

Приключенец

Джентельмены, многие моменты в предложенных вами моделях мне весьма импонируют - обязательно попробуем, потому что сейчас (до полевых испытаний) любые впечатления будут умозрительны smile.gif Надеюсь в июле у нас уже будет достаточно людей с подходящим оружием и мы сможем выехать на полигон "на пострелять" smile.gif




 


Приключенец


Регистрация:

24.05.2004

E-mail

Отправить

Приват

Отправить

WWW

Нет данных

ICQ

Нет данных

Профиль

Перейти

Рейтинг

Рейтинг: 4.1   Голосов: 8
zlaya  Razor  Che Guevara  Folkius  Dark Blue Dr...  Noiseless  Ulmo  Conan  Conrad  Rotmistr  Леди И�...  Иштар  Ларош  Ars  ЗЛО  Ralph  
Лента друзей

май

пн вт ср чт пт сб вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
[8] О перестр...
12.06.2015 07:41
Написал: Bloodroad
[8] Очередна�...
10.08.2014 01:24
Написал: sylvan
[4] Север и ю�...
30.07.2012 19:36
Написал: Arthur de Gorn
[2] Домашний ...
26.02.2012 01:06
Написал: Morion
[29] О семинар...
05.11.2010 23:59
Написал: Arthur de Gorn
[26] по мотива...
28.07.2010 12:43
Написал: Arthur de Gorn
[20] Обсужден�...
26.05.2010 11:58
Написал: Карл
[3] С новым г�...
01.01.2010 13:40
Написал: Arthur de Gorn
[6] Выбор ноу...
15.10.2009 13:17
Написал: Arthur de Gorn
[2] балет
19.09.2009 14:33
Написал: Arthur de Gorn

Счетчик