апрель |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | | | | | |
|
|
| 17 апреля 2012 |
| 23:21 - на тему "королей" и
|
на тему "королей" и "крестьян"
а почему бы не позволить сыграть короля игроку-"вечному крестьянину", если тому уж очень хочется? имхо - пусть попробует. возможно, в этой роли человек раскроется, покажет себя с лучшей стороны. а ежели нет, значит, просто будет история с плохим "неправильным" королем 
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Rotmistr |
17 апреля 2012 23:42
|
Приключенец
|
Как раз короля вообще любой сыграть может. В жизни короли бывают очень разными, поэтому как не играй - получится реалистично. Вот именно что, будет история с неправильным королём, так гораздо интереснее.
А вот вы попробуйте клоуна сыграйте! Это ж реально надо всех смешить.
|
|
|
| *Йеннифэр* |
17 апреля 2012 23:56
|
Приключенец
|
Rotmistr
"короли" не в прямом смысле. я на тему ответственных ролей.
|
|
|
| Рене |
18 апреля 2012 02:05
|
Приключенец
|
Игре не чужд эксперимент. Но естественное положение дел таково: короля делает свита, а игрок-король делает команде-свите игру.
Закономерно, что чаще всего игрок на роль короля заявляется с командой, в которой он является капитаном команды для подготовки к конкретному выезду, либо лидером дружеской группы, либо главой клуба, в общем, с группой добровольной поддержки. Этот человек обладает навыками работы с группой и людям с ним, когда он в роли лидера, интересно и комфортно. Зачастую такой человек обладает некими врождёнными или приобретёнными качествами, которые являются фундаментом легитимности его власти. Например лидерскими, организаторскими, артистизмом, обаянием или харизмой.
Если ничего такого у игрока нет, его может в качестве игровой свиты обслужить штат игротехников. Кто и зачем ему предоставит такую игру, отдельный вопрос.
Если поддержки игротехников не будет, будет квест с обретением, помимо титула, реальной власти. Потому что власть - это всегда нечто реальное, даже если декорации вокруг игрушечные. Она может быть не только физической (самый сильный), тактической (пистолет у тебя) или политической (выйграл выборы), но и творческой (играешь чувствами), интеллектуальной (убедителен в доводах), экономической (всё проплатил), а также магической (гипнотизируешь) и духовной (вдохновляешь).
Допустим, ролевые игры чуть свободнее от проявлений экономической и политической власти и более склонны к игре творческих сил. Но и в этом случае, чтобы обрести реальную власть, придётся приобрести неподдельные качества и навыки. Возможно кто-то сориентируется и чудесным образом проявит скрытые таланты прямо на игре. Но обычно, человек, который хочет добиться некого нового эффекта от восприятия себя окружающими, должен потратить время и усилия для воспитания в себе неких качеств. Не лишённым смысла ходом было бы некое обучение, посещение тренингов для развития необходимых качеств или поездка на игру в роли приближённого короля, которого играет тот, у которого есть чему поучиться.
Я вижу в этом процессе преображения и приобретения новых качеств только одну суровую трудность: для того, чтобы стать другим, нужно сперва признать, кто ты есть. Тот, кто её не преодолел, рискует остаться персонажем анекдота про уточку.
|
|
|
| Heruer |
18 апреля 2012 06:39
|
Модератор
|
Рене очень неплохо написала.
К прямому вопросу добавлю: шансы, что "вечному крестьянину" дадут сыграть "короля" тем более выше, чем менее важен на самом деле этот король на игре. Почему? Потому что мастер должен думать о благе всех игроков. И если так по всему выходит, что всем или почти всем игрокам не станет хуже от "неправильного короля" шансы вырастают очень высоко.
|
|
|
| Ронин |
18 апреля 2012 08:40
|
Приключенец
|
QUOTE просто будет история с плохим "неправильным" королем
Таких историй и так пруд пруди.
|
|
|
| Гуру |
18 апреля 2012 08:50
|
Приключенец
|
Если Акелла промахнулся, ему и мастеру это простят.
А если Акелла всю игру ведет себя как Табаки - то не простят ни игроку, ни мастеру.
Это безотносительно конкретных примеров.
|
|
|
| Свободный Шут Тьмы |
18 апреля 2012 09:02
|
Приключенец
|
Heruer
а смысл? от перевода крестьянина на роль такого короля ничего для игрока не меняется. Ни-че-го.
|
|
|
| *Йеннифэр* |
18 апреля 2012 10:29
|
Приключенец
|
власть, кстати, еще нужно удержать, а плохого короля можно сместить/отравить/зарезать и далее по списку. поднять восстание, в конце концов. в т.ч. свите. в любом случае, история получается интересной.
в итоге мне видится 2 плюса.
1) если с ролью игрок справился - мы видим, что он может больше;
2) не справился - тоже не плохо: впредь будет четко оценивать свои силы и не будет жаловаться, что мастера неаргументировано не дают ему "ответственных" ролей.
Каждому свое, конечно, и я не оспариваю чужое мнение, но если имхо один игрок может испортить игру всем, вероятно, не так хорошо "поставлена" сама игра...
p.s. Да, собственно, почему тема зацепила: я своими глазами видела, как хорошо справилась с ответственной ролью Шут 
|
|
|
| Heruer |
18 апреля 2012 11:02
|
Модератор
|
Свободный Шут Тьмы
Не все так просто. Если в игре несколько пластов появляются шансы убить несколько зайцев, правда и новые риски возникают.
|
|
|
| Heruer |
18 апреля 2012 11:37
|
Модератор
|
*Йеннифэр*
1) Если игра предусматривает „революцию”, то ставя слабого короля мы можем обречь его быть „крестьянином в короне” на несколько часов. Если игра априори не про революцию хороший игрок не может свергнуть короля.
2)Про „плохо поставленную игру” это интересный подход, он имеет право на существование. Но вот что интересно:
- нынешние миги построены иначе почти все - они же допускают взаимодействие игроков между собой ))
- см. Пример Гуру. Прт чем мастер не застрахован даже при проверенном „Акелле”. Даже такой игрок может повести себя совсем не так. Итого: мастер рискует всегда, а стремиться минимизироаать риски - естественное поведение.
Но само стремление делать игры так, чтобы ини один игрок не мог повредить безусловно другим - похвально. Жаль, методик мало. Вот, одна, например: брать на игру только тех, кто не оценивает чужое поведение и рад любому. Тоже метод. Только это те же яйца, что и нынпшний кастинг, только в профиль.
|
|
|
| Alef |
18 апреля 2012 11:41
|
Приключенец
|
Ну так, *Йеннифэр*, вперед!
Я один вижу логическую дыру в рассуждении Шута: "Меня никто не берет на роль "королевы полигона", хотя есть мастера, котрые меня хвалят" ? Она находится в месте: "А почему бы мастерам, которые хвалят собственно не взять?"
Я уже устал от всех этих потоков глупости и старнного ролевого гуманизма. Все же просто.
В ролевом сообществе как и в любом другом есть понятие имиджа, авторитета. Он не берется из воздуха, а складывается из ваших слов и ваших речей и ваших дел. Это информация котороую каждый мастер может получить из сообщества и использовать по своему усмотрению. Если вы играете как бервно, порете дурь, несете чушь, исходитесь на форуме поносом после каждой игры - то почему вдруг оукружающие должны проникнуться к вам любовью, уважением и желанием получить к себе на игру?
Если вы хотите яркую заметную, находящуюся в центре внимания роль - убедите мастера, что вам есть чего в этом центре внимания показать. Более того, для того что бы показать, что вы можете, не обязательна центровая роль. Есть множество примеров, когда игрок даже на "незаметной" роли играл так, что затмевал многих вокруг. Чих на совей первой павильонке, играя совершенно зашатаного клерка, делал это так, что народ повисал на него посомтреть как в театре. На Эспаньоле у меня за неделю заявился слугой губернатора Жека, кторого я не видел нигде раньше. Они в паре с Анри были соврешенно замечателнны, хотя роль была "подай принеси". Это все запоминается. Мастер сразу помечает "этот человек может вытащить игру и свренуть внимание целой локации - запомнить на будущее". И понятно, что рассказывает друзьям и знакомым - это нормальный процесс.
Если вы хотите роль завязанную во все возможные интриги, значит так и говорите мастеру, и пишите персоанжа, котрый всем нужен и интереснен, имеет кучу "хвостов" и расополжен к авантюрам. А не "сами мы не местные, мамы папы нету, характер слабый, полтические взгляды отсутствуют".
Если вы хотите больше мастерского внимания - тербуйте его, стучитесь к мастеру, пишите заранее легенду, обсуждайте, общайтесь, приносите в игру свои мысли.
Мастер тоже живой человек. Мастер может быть субъективным и иметь свои симпатии. Мастер тоже может быть не прав, может делат ошибки и поступать некрасиво. Может потом за это извинятсья или вести себя как мудак. Это все будет складываться в его, мастера, имидж и авторитет. Это нормальные процессы. В этом нет ничего удивительного.
|
|
|
| *Йеннифэр* |
18 апреля 2012 12:54
|
Приключенец
|
Heruer
да, кастинг - это правильно. и я не против его в принципе. даже в профиль если мастеру нужен "постоянный" король - пусть будет. и Гуру, конечно, верный пример привела. я пытаюсь просто сказать, что и в плохом "короле полигона" нет трагедии, потому что в любом случае реально можно найти выход и "вырулить" игру.
по поводу методик - да, жаль, что мало... 
Alef
QUOTE Ну так, *Йеннифэр*, вперед!
да, намерена над этим работать.
QUOTE Я уже устал от всех этих потоков глупости и старнного ролевого гуманизма.
но зачем так жестко? что плохого в "ролевом гуманизме" и гуманизме вообще?
если ты о Шуте говоришь, ну хоть убей ничего плохого в ней как в игроке и человеке не вижу! знаю ее получше многих (более того - мы родственники, хоть и дальние), на играх тоже видела, и твоя критика в ее адрес меня порой удивляет... 
и я не против ролей "подай-принеси" - наоборот, я сама люблю такие казазлось бы простые роли... имхо из них можно выжать гораздо больше, чем из ролей "королей полигона"...
|
|
|
| Bloodroad |
18 апреля 2012 13:09
|
Приключенец
|
"Гуманизмом мальчики в детстве занимаются" (с) А Алеф всё развёрнуто и толково описал, без переходов на личности, как мне показалось.
|
|
|
| *Йеннифэр* |
18 апреля 2012 13:14
|
Приключенец
|
Bloodroad
многие гуманизмом всю жизнь занимаются. по крайней мере, меня так воспитывали...
|
|
|
| Bloodroad |
18 апреля 2012 13:24
|
Приключенец
|
Та сколько угодно Просто не стоит удивляться тому факту, что далеко не все разделяют подобные настроения
|
|
|
| *Йеннифэр* |
18 апреля 2012 14:45
|
Приключенец
|
Bloodroad
я, видимо, очень наивный человек
|
|
|
| Гуру |
19 апреля 2012 13:20
|
Приключенец
|
Кстати, про Шута и ее достоинства как игрока.
Мы тут пообщались, обменялись информацией и выяснили, что судя по всему Шут не заявлялась на игры из списка:
- Закон Джунглей
- Эра Милосердия
- Звездные войны
- Проекты "Как творить историю"
- Духи долины змей
- Неаполитанский карнавал
- Север-Юг
- Школа грязнокровок (что вообще удивительно)
- Эспаньола
- Королевские розы
- Время для подвига
- Случай в Лейксборо
- Белогвардейщина
- Дорога на Капель
- Мерлезонский балет.... (и, полагаю, список неполон)
"- Боже, помоги мне выиграть в лотерею!
- Так ты хоть лотерейный билет купи!" (с)
|
|
|
| Свободный Шут Тьмы |
19 апреля 2012 13:33
|
Приключенец
|
Гуру
Я играю в основном в городские. На ШГ я заявлялась, но после скачка длр сняла заявку. Остальные темы меня не интересуют.
Упреждая вопрос "Так чего же ты хочешь?!" - я говорила о прошедших проектах, где принимала участие. И я, кажется, не обязана заявляться на все, что висит на форуме, не так ли? Но я хочу достойные роли на тех играх, которые меня интересуют.
И да. При чем к моим качествам как игрока список не заинтересовавших меня проектов?
|
|
|
| Гуру |
19 апреля 2012 13:37
|
Приключенец
|
QUOTE При чем к моим качествам как игрока список не заинтересовавших меня проектов
При том, что коль скоро тебя не интересуют игры как минимум 9 мастерских групп (и ты, разумеется в своем праве!), то представителям этих мастерских групп неоткуда узнать, что ты хороший игрок (и тут не надо удивляться).
|
|
|
|
|
|
