Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Чих -> Conspiracy of One
06 сентября 2016
 13:39   Немного о том, как делать нельзя
Сегодня на Ситидоге появилась новая статья про ролевиков, взгляните: http://citydog.by/post/bollywood/
Статья посвящена недавней игре "Перекрёсток кармы (О, Великий Bollywood!)" (http://rpg.by/index.php?showtopic=21453), мастерская группа: Инга, Пророчка.
Статья на Ситидоге написана в форме интервью с мастерской группой, то есть мы не можем списать весь тот ад, который в ней содержится, на воображение журналиста. Все приведённые дальше цитаты - это слова наших дорогих мастеров. Выделение некоторых особо ярких перлов жирным шрифтом - моё.
в свободное время заворачиваемся в шторы и бегаем по лесу
Здесь же схема простая: вражда деревень, сбежавшие жены, потерянные дети, одинаковые родинки, торговля наркотиками и оружием, агенты от правительства и мафии из города, неравные браки
Нашу идею подхватили и бывалые ролевики, и новенькие – всего человек сорок. От замминистра до голодного студента – серьезно!
Это же классика белорусских ролевых игр: палка в руках, платье из занавески – и все готово
Кстати, легкие травмы у ролевиков – дело распространенное, на огромных тысячных играх бывают даже смерти. Но наша индийская постановка была не такой масштабной. Поэтому самая серьезная травма получилась, когда одному парню рассекли голову деревянным тесаком
Игру «Болливуд» ребята проводили недалеко от Минска, в Асино. Это старый полигон, который давно обжили ролевики.
Вообще для проведения масштабной игры нужно договариваться с лесничеством, организовать присутствие кареты скорой помощи, милиции, пожарных. Нас же было в два раза меньше, поэтому приехали и все установили мы сами, никто нас не прогонял.

Мы годами пытались создать в массовом сознании образ ролевика - адекватного и приличного человека. Мне стоило больших трудов убедить родителей и неролевых друзей, что мы не кучка упоротых идиотов, которые лупят друг друга дубинками, надев на голову ведро.
Большое спасибо, Инга и Пророчка, за тот ощутимый шаг назад, который мы получили благодаря вашим усилиям.

Комментарии [73]

Написал Мирус - 14:09 06 сентября 2016
Какой ад, товарищи. Там еще и в заголовок вынесли самое прекрасное.

Написал sylvan - 14:48 06 сентября 2016
Час назад прочитал это треш. Это же надо на столько не иметь мозгов. Не думаю что это будет прямо таки трагедия, но думаю что девочкам нужно прямо высказать, если они такие тупенькие что не научились фильтровать базар, может окажутся достаточно адекватными чтобы больше такой хрени в СМИ с их слов не появлялось.

Написал Декстер - 15:01 06 сентября 2016
ну хоть не онлайнер
П.С. пусть бы хоть фотки кострищ убрали

Написал Assassin - 15:03 06 сентября 2016
https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4

А если серьезно им обещали дать статью на вычетку, но не дали.

Написал Свободный Шут Тьмы - 15:10 06 сентября 2016
А давайте выдающиеся умы рд составят 'универсальное интервью'. Без шуток. Потому что когда всяких подготовленных Ральфов по ТВ показывают, это одно, но когда к не столь искушенной публике подкатывают насчёт интервью, неискушенные личности могут и налажать.

Написал Ulrih - 15:24 06 сентября 2016
Предлагаю 'Универсальное интервью для неискушенных личностей' (чтоб не налажали) оформить в таком виде: "давайте без интервью." или "Мне нечего сказать". И тогда целая гора проблем сама собой отпадёт (вот увидите)...

Написал Свободный Шут Тьмы - 15:29 06 сентября 2016
Ulrih
Ну я например так и отвечаю. Но между 'не отвечать ничего' и 'отвечать так, чтобы поддерживать адекватную репутацию' хорошо бы иметь возможность выбрать и второй вариант.

Написал Гуру - 15:31 06 сентября 2016
Я помню интервью подготовленного Ральфа. Тоже были вопросы.
Любое интервью от лица социальной группы - это большая ответственность, которую нужно осознавать и нести.
Нужно давать интервью. Не нужно говорить дичь во время интервью.
Единственный рецепт "универсального интервью для неискушенных личностей" - наличие здравого смысла и понимание того, что "слово твое отзовется".


Написал Свободный Шут Тьмы - 15:34 06 сентября 2016
Гуру
В данном конкретном случае, видимо, стоило учитывать, что 'все, что вы скажете, будет использовано против вас', а так можно извратить и продуманное интервью =(

Написал Ulrih - 15:37 06 сентября 2016
Свободный Шут Тьмы
Тут проблема в том, что если человек не подготовлен, лучше ничего не говорить. Ещё хуже, если человек считает себя подготовленным. И совсем нет проблем, когда человек действительно подготовлен: тут хоть на то же ТВ, хоть на Красную Площадь.
А других универсальных рецептов, кроме вышеуказанного, увы, нет...

Написал Ulrih - 15:39 06 сентября 2016
Свободный Шут Тьмы
А! Ну и просто совет: говорить только про себя и давать только свои фото. И ТРЕБОВАТЬ на вычитку материал и на выслушку аудио.

Написал Свободный Шут Тьмы - 15:45 06 сентября 2016
Ulrih
Так чтоб уменьшить количество первых двух категорий и перевести их в третью, было бы неплохо что-то делать. Собственно, о чем я и говорю. Потому что когда ты два раза говоришь 'без комментариев', на третий напишут статью о тайных оргиях.

Пророчка на форуме написала, что они требовали, но им не переслали ничего на вычитку, а фотографии надергали из вк

Написал Ulrih - 15:56 06 сентября 2016
QUOTE
Так чтоб уменьшить количество первых двух категорий и перевести их в третью

Зачем говорить за всех? Не каждый же хочет в третью категорию...

QUOTE
напишут статью о тайных оргиях.

Пророчка на форуме написала, что они требовали, но им не переслали ничего на вычитку, а фотографии надергали из вк

А в этих случаях есть статьи 42 и 43 закона о СМИ, со всеми вытекающими. Вплоть до отзыва лицензии СМИ.

Написал Свободный Шут Тьмы - 15:58 06 сентября 2016
Ulrih
QUOTE
Зачем говорить за всех? Не каждый же хочет в третью категорию..

Эм. Это щас прозвучало как-то типа 'не все хотят уметь читать, давайте не будем выпускать книжки"

А у ситидога она, эта лицензия, надо думать, есть вообще?

Написал Ulrih - 16:04 06 сентября 2016
QUOTE
Эм. Это щас прозвучало как-то типа 'не все хотят уметь читать, давайте не будем выпускать книжки"

Поясню.
Не надо путать тёплое с мягким. Уметь давать интервью - не значит каждый день давать интервью. Да и делать это - не является первоочередной и основополагающей жизненной потребностью. В первую очередь, как было верно подмечено выше, жизненно-важно - наличие здравого смысла и понимание, что слово - не воробей.
А если человек не хочет тратить своё время на то, чтобы учиться давать интервью, его даже силой (вероятно) не заставишь. Таким образом, автор строк
QUOTE
Так чтоб уменьшить количество первых двух категорий и перевести их в третью
скорее всего лукавил, скрывая под маской всеобщего блага свои амбиции.

Написал Dicer - 16:07 06 сентября 2016
Даже экстренная правка статьи остроту проблемы не сняла. Правда теперь непонятно, откуда в подзаголовке - торговля наркотиками. smile.gif

Написал Свободный Шут Тьмы - 16:13 06 сентября 2016
Ulrih
А я смотрю, с альтернативным трактованием чужих высказываний у нас и без СМИ все отлично =)
Автор высказывания прям так горит желанием прославиться за счёт ри, что периодически вежливо шлёт лесом тех, кто собирается предоставить ему эту возможность, конечно жи)
На самом деле я имела ввиду ровно то, что и сказала: если неискушенным личностям дать 'идеальное интервью', то значительно снизится возможность налажать, если к ним таки пристанут журналисты.

Написал Свободный Шут Тьмы - 16:17 06 сентября 2016
На всякий случай поясню ишшо раз: я нигде тут не говорю про _обязанность_ писать 'идеальное интервью' и/или _обязанность_ его давать без сна и отдыха. Я говорю о предоставлении искушенными умными ролевиками _возможности_ неискушенным не налажать.

Написал Ulrih - 16:32 06 сентября 2016
QUOTE
А я смотрю, с альтернативным трактованием чужих высказываний у нас и без СМИ все отлично =)

Какое совпадение! Я тоже обратил на это внимание smile.gif
Проблема в том, что журналист сам вырежет то или иное интервью из материала, если посчитает его неудачным. Если журналист не профессионал или хочет навредить (что в моём понимании одно и то же), то он сделает всё возможное (часто сам того не ведая), чтобы выставить вас идиотом. С профессионалом такая штука не пройдёт.
Далее. Чтобы давать грамотные и качественные интервью, надо долго и упорно тренироваться это делать, постоянно рефлексируя. И никакие "мануалы" тут не помогут от слова "Совсем". Я, например, (образно выражаясь, конечно) даже выучив наизусть методичку по запуску ядерного реактора, даже близко к пульту не подойду. Даже если очень сильно попросят. Иначе говоря, "трюк выполняется профессионалами. Просьба не повторять самостоятельно!".
А самый лучший способ не налажать после способа "ничего не делай" (не говори -в данном случае), доверь профессионалу. В том числе и по этой причине даже в мега-крутых крупных корпорациях с суровыми внутренними правилами и дресс-кодом есть такая штука, как отдел по связям с общественностью в целом, и пресс-секретарь - в частности.

Написал Molly - 16:58 06 сентября 2016
Ох.. Я прочитала только сейчас, после некоторой редактуры. За исключением указания на статью о несанкционированном массовом мероприятии - вполне съедобно. Приходите к нам на игры. Тут весело и даже можно найти мужа.

Написал Cumehtar - 17:16 06 сентября 2016
А можно получить по голове и умереть от этого... Этот кусок даже редактура не выпилила, почему-то.

Написал Alef - 17:24 06 сентября 2016
Всё, нет заметки

Написал grainne - 18:00 06 сентября 2016
А остались ли скрины (простите за любопытство)?

Написал Ulrih - 18:35 06 сентября 2016
grainne
QUOTE
А остались ли скрины (простите за любопытство)?

У кого-то да найдутся.

Написал Четвертак - 23:33 06 сентября 2016
Единственный плодотворный способ взаимодействия с журналистами - это посылать их на йух при первой же попытке вступить в контакт. Потому как они работают на рейтинг, а мы для них - прикольные фрики для развлечения обывателей. Чтоб там на этот счёт популяризаторы и отбеливатели РД не пыжились.
И дядя Вася из соседнего парка тому порукой.

А вообще я смотрю, вы, мальчики и девочки, молодцы. Взяли, обговняли мастеров, идиотами их поназывали не разобравшись в ситуации. Обычно при таком раскладе звонят людям напрямую и перепроверяют - действительно ли они такое говорили. Если доверяют конечно - но мы ведь тут все жуть как доверяем друг-другу, друзьяшки-игрочки?
Чих, покрайней мере, извинился. Полагаю Сильвану тоже стоит попросить у мастеров прощения. Как минимум Сильвану.

Журналясты девушек подставили, попользовавшись их неопытностю и верой в человеческую порядочность. Извратили их слова. Надёргали из вконтактной группы фоток без спроса. Мастера за оплошность прощения попросили - теперь очередь их обвинителей.

Написал sylvan - 00:09 07 сентября 2016
Отписал в теме.

Написал Ларош - 05:03 07 сентября 2016
Четвертак
"Давайте мы не будем, не зная деталей, называть плохими словами одну сторону, давайте мы будем называть этими словами другую сторону", так что ли? Журналисты тоже люди, они не знают, что мы хотим про себя говорить публично, а что не хотим.

Написал Четвертак - 09:50 07 сентября 2016
В данном случае журналисты прекрасно знали, что мы хотим о себе говорить - им дали разёрнутое интерсвью. А ещё они обещали скинуть статью на вычитку, чтоб наверняка можно было проверить, что в статье будет только то, что мы хотим чтоб о нас говорили.
Деталей предостаточно, чтоб понять кто тут кого кинул - нужно просто поинтересоваться.

Но проблемма в том, что им на нас и наше мнение плевать - они на себя работают. Потому пообещать могут что угодно, чтоб до материала дорваться - а потом переиначат и обманут, как им удобно будет.

Арс всё правильно написал. Нет им веры.

QUOTE
Мне кажется, уже давно надо усвоить простейшие правила гигиены общения с представителями СМИ.Во-первых, надо понимать, что журналисту (если это только не ваш близкий друг) совершенно наплевать на то, что вы там думаете и чувствуете. У него есть свои цели, о которых он вам не скажет, и далеко не факт, что эти цели совпадают с вашими представлениями по поводу будущей статьи.Во-вторых, надо понимать, что журналист действительно захочет согласовывать с вами текст статьи или репортаж только в том случае, если вы реально можете доставить проблем журналисту лично и СМИ в целом, если вам что-либо не понравится, и ему это известно. В противном случае, всё, что вы скажете, будет использовано против вас.В-третьих, надо понимать, что даже если журналист, взявший у вас интервью, это самый замечательный и этичный человек на свете, это совершенно не означает, что именно он будет определять, какая, в итоге, будет опубликована статья. Там за ним есть ещё целая команда людей, которые плевать на вас хотели (см. пункт 1).


Написал Heruer - 09:59 07 сентября 2016
Четвертак
По твоей логике получается, что если один или два-три мастеров неоднократно всех подвели, обманули, разочаровали и кинули, то не надо ездить на игры вообще. Нет веры мастерам.

Написал Четвертак - 10:28 07 сентября 2016
Тут вопрос процентной выборки. Плохих непорядочных мастеров у нас всё же меньше, чем нормальных.
А вот с журналистикой счас какая-то хрень неадекватная происходит. Со стороны посмотришь - так там прям отрицательный отбор, кто больше дряни и подлости накопает. Особенно в частных СМИ. Осбенно в электронных. Не вижу смысла рисковать: шансы не в нашу пользу.

К тому же не вижу каких-либо целей принципиальных для РД которые можно решить только через СМИ. Так зачем лишний раз рисковать и подставляться?

Написал Heruer - 10:30 07 сентября 2016
Четвертак
У тебя есть статистика? ты вообще считал количество нормальных репортажей, статей, заметок о ролевых играх и сравнивал их количество с ненормальными?

Я считаю, что твои установки - это в пользу бедных. Как с грибами - сомневаешься - не бери. Не уверен - не говори с журналистами.
Хотя я согласен и с Ларошем, который сказал "Безотносительно нынешнего случая замечу, что проблемы всегда возникают не у тех, кто сразу не уверен, а у тех, уверен, а зря."

А для движения в целом твои установки не полезны. Цитируя Гуруху "чем чаще ролевики будут "посылать на йух" журналистов, тем более гадкими и дикими будут материалы о них."

Написал Свободный Шут Тьмы - 10:32 07 сентября 2016
Heruer
А где можно почитать нормальные, кстати? Не посмотреть видео, а именно почитать. Может быть даже с картинками =)

Написал Четвертак - 10:33 07 сентября 2016
У меня есть статистика данная мне в ощущениях моим личным жизненным опытом: то чему был свидетелем сам - и то, что люди рассказывали. С удовольствием расмотрю вашу, в целях расширения кругозора.
Кидайте свои позитивные ссылки.

Написал Aridan Lael - 10:36 07 сентября 2016
QUOTE
Но проблемма в том, что им на нас и наше мнение плевать - они на себя работают. Потому пообещать могут что угодно, чтоб до материала дорваться - а потом переиначат и обманут, как им удобно будет.


Я не хочу кого-то защищать или за что-то воевать, но Ингу и Пропрчку уже обелили, реабилитировали, успокоили и попросили у них прощения. Теперь давайте не гнуть палку в обратную сторону, да? А то как бы не пришлось потом искать журналистов и реабилитировать уже их. Потому что если бы товарищи с ситидога руководствовались только это догмой, статья бы еще висела. Без правок.

Написал Четвертак - 10:36 07 сентября 2016
QUOTE
Я считаю, что твои установки - это в пользу бедных. Как с грибами - сомневаешься - не бери. Не уверен - не говори с журналистами.

По мне - так вполне здравый принцип. Пользы он, конечно, не принесёт - зато вреда изрядно поможет избежать.
Захотят о нас гадости написать - так и напишут. Зачем помогать и преумножать?

Написал Четвертак - 10:39 07 сентября 2016
Ок, ладно. Я тоже погорячился.
Вообще всех журналистов под одну гребёнку чесать тоже неправильно. Тем более, что это лично задевает присутствующих, что невежливо и оскорбительно. Прошу меня извинить, занесло.
Наверняка и среди журналистов пишущих статьи о ролевеках есть хорошие порядочные люди. Где-то должны быть. Просто мне не повезло с ними пересечься.

Написал Heruer - 10:41 07 сентября 2016
Четвертак
QUOTE
У меня есть статистика данная мне в ощущениях моим личным жизненным опытом: то чему был свидетелем сам - и то, что люди рассказывали.

На это я и намекаю: нормальное в памяти не задерживается. Только сильно зацепившее. А в этой сфере проще зацепить негативом, позитив оценивается как нормальное и см. выше: в памяти не задерживается.

Свободный Шут Тьмы
Увы, я их не коллекционирую, но полагаю, что гугление и поднятие газетных подшивок может помочь.

Ну и нужно понимать еще: СМИ меняются. Грань между журналистами как особой профессиональной кастой и прочими размывается. Каждый сам себе блогер, журналисты работают в тех же соцсетях, что и прочие. Сейчас установка "мы" и "они" еще работает. Но уже сейчас можно даже не догадаться, что тот, с кем ты говоришь - сам себе СМИ.

Написал Четвертак - 10:44 07 сентября 2016
QUOTE
Ну и нужно понимать еще: СМИ меняются. Грань между журналистами как особой профессиональной кастой и прочими размывается. Каждый сам себе блогер, журналисты работают в тех же соцсетях, что и прочие. Сейчас установка "мы" и "они" еще работает. Но уже сейчас можно даже не догадаться, что тот. с кем ты говоришь - сам себе СМИ.

Так ведь и я про то же. Нафига нам давать кому-то "официальные" интервью - когда лучшая реклама для потенциальных новичков: позитив и конструктив на наших страницах, блогах и сайтах?
И уж точно публичные раздоры и истерики очков нам не добавляют.

За сим давайте тему уже закрывать, наверное.

Написал Декстер - 11:02 07 сентября 2016
QUOTE
позитив и конструктив на наших страницах, блогах и сайтах

ога, особенно вот прям тут очень много позитива и конструктива laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Написал Ralph - 11:11 07 сентября 2016
Я, вероятно, с запозданием. Но я и тут эту мысль выскажу: со СМИ должны работать те, кто умеет это делать. Научить быстро этому нельзя. И болванку интервью составить тоже.

Написал Чарли - 11:28 07 сентября 2016
Я и здесь отмечусь: со СМИ (в самом широком смысле) работать нам все равно придётся. Нельзя делать установку "мы хотим больше новых людей в движении" и одновременно самим блокировать самые массовые каналы коммуникации.

Написал Гуру - 12:58 07 сентября 2016
Болванку сделать нельзя. Но рекомендации дать можно, я думаю.

Написал Annaven - 13:00 07 сентября 2016
Гуру
Звучит, как одна из тем для следующего мастерского семинара wink.gif

Написал Свободный Шут Тьмы - 13:06 07 сентября 2016
Annaven
А почему бы и не да!

Написал Чарли - 13:33 07 сентября 2016
Я Ларошу уже предложил

Написал Alef - 13:50 07 сентября 2016
Да, мысль вертится в голове.

Написал Assassin - 14:00 07 сентября 2016
Раз статью удалили, я бы предложил подчистить сообщения и темы, а то рпг бу, как бы, открытый ресурс cool.gif

Написал Ralph - 15:49 07 сентября 2016
Рекомендации можно. Но для некоторых - это будет рекомендация держать рот плотно закрытым.smile.gif

Написал Декстер - 16:03 07 сентября 2016
Ralph
меня вот что удивляет, вся инфа о ролевых играх, что у нас, что за рубежом, висит в свободном доступе, фоточки там, отчетики с иг0р, мемасики, забавные случаи, скандалы, интрыги и расследования. что мешает журналисту, действительно решившему запилить статеечку о "фриках в занавесках", самому все достать, даже тупо прикинувшись младоролевиком и заявившись на какой-нибудь ролефест или игрушку (что какбэ даже не обязательно - посидеть пару дней на рэпэжэбае или в ВК топиках, там материалов на 100500 статей наберется)?

Написал Чарли - 16:25 07 сентября 2016
Это слишком сложно. Проще выбрать слабое звено, потратить полчаса на запись, час на расшифровку и обработку напильником. И вуаля! Гонорар-то от длительности работы над статьёй не завсит.

Написал Ars - 17:47 07 сентября 2016
Четвертак
Вот ты поступил, как журналист. Взял свои лозунги, да и добавил к ним моё высказывание, словно дополнительный аргумент.
А я писал всё же немного о другом и другими интонациями, мне было бы приятно верить, что прочитавшие мою запись это смогли увидеть.

В нашем прекрасном человеческом обществе людей, в принципе, безразличие является отношением по умолчанию, а считаться с отдельно взятым человеком будут, в основном, те, на кого распространяется в том или ином виде его влияние. Это всё сверху помазано слоем культурки, позволяющим острые моменты немного сгладить и делающим существование индивидуумов чуть более комфортным, но этот слой пренебрежимо тонок.

В общем, я очень далёк от того, чтобы, бессильно потрясая кулаками, адресовать небесам возгласы в стиле «о, журналисты, эти проклятые лживые гиены, не имеющие даже малой толики чести, вновь гнусно переврали мною сказанное». Я за то, чтобы читающие мои комментарии учитывали некоторые особенности и не оказывались в подобной ситуации.

Написал Grimas - 21:10 07 сентября 2016
Я вот не пойму, почему все так хотят быть белыми и пушистыми в глазах общественности.
QUOTE
Мне стоило больших трудов убедить родителей и неролевых друзей, что мы не кучка упоротых идиотов, которые лупят друг друга дубинками, надев на голову ведро.

Почему вас всех так заботит мнение окружающих?

Написал casper_MALK_ - 21:39 07 сентября 2016
QUOTE
мы не кучка упоротых идиотов, которые лупят друг друга дубинками, надев на голову ведро.

В мои то времена этим гордились...

Написал Чих - 09:07 08 сентября 2016
Grimas
Для меня важно мнение близких мне людей. То есть собственное мнение для меня более важно, конечно, но есть достаточное количество людей, чьё мнение мне как минимум не безразлично. И я не вижу в этом совершенно ничего плохого.
По теме обсуждения: очень хорошо, что статью удалось оперативно удалить. Это говорит о том, что журналисты - тоже адекватные люди, просто со своей профдеформацией. Хотя от них всё равно лучше держаться подальше, как мне кажется.
Что касается вопроса привлечения новых людей в РД, то лучше, имхо, оставить эту задачу интернету и в особенности социальным сетям. Кто действительно захочет - сам нас найдёт, мы ни от кого не прячемся.

Написал Annaven - 09:10 08 сентября 2016
Чих
При всем уважении, Чих, ты так пишешь, как будто интернет и соцсети - штука, изолированная от общественного мнения и сми как способа влияния на него.

Написал Ralph - 11:38 08 сентября 2016
Grimas

Потому что некоторые из нас занимаются общественной деятельностью.

Написал Heruer - 11:53 08 сентября 2016
QUOTE
Потому что некоторые из нас занимаются общественной деятельностью.

А подавляющее большинство - социализированные люди.

Написал casper_MALK_ - 14:35 09 сентября 2016
То есть типо если кто-то захочет развалить РИ в Беларуси, ему достаточно всего лишь пару раз дать интервью ньюс-сайтам и рассказать о том, как ролевики едят кошек и молятся Ктулху?

Написал Grimas - 22:04 09 сентября 2016
QUOTE
Для меня важно мнение близких мне людей. То есть собственное мнение для меня более важно, конечно, но есть достаточное количество людей, чьё мнение мне как минимум не безразлично. И я не вижу в этом совершенно ничего плохого.

QUOTE
А подавляющее большинство - социализированные люди.

Вопросов больше нет. Как и нет желания зависеть от мнения окружающих.

Написал Grimas - 22:13 09 сентября 2016
QUOTE
То есть типо если кто-то захочет развалить РИ в Беларуси, ему достаточно всего лишь пару раз дать интервью ньюс-сайтам и рассказать о том, как ролевики едят кошек и молятся Ктулху?

тут ты перегнул походу.

Написал Heruer - 17:38 10 сентября 2016
casper_MALK_
QUOTE
То есть типо если кто-то захочет развалить РИ в Беларуси, ему достаточно всего лишь пару раз дать интервью ньюс-сайтам и рассказать о том, как ролевики едят кошек и молятся Ктулху?

вывод сделан с нарушением правил логики.

Написал Razor - 10:39 15 сентября 2016
Heruer
QUOTE
А подавляющее большинство - социализированные люди.

Но ведь возможно быть социализированным и болезненно-мнительным одновременно?
Такой посыл не нарушает правила логики?


Написал Heruer - 13:08 15 сентября 2016
Razor
а при чем тут это?
QUOTE
То есть типо если кто-то захочет развалить РИ в Беларуси, ему достаточно всего лишь пару раз дать интервью ньюс-сайтам и рассказать о том, как ролевики едят кошек и молятся Ктулху?

Он тут пишет о некой гипотетической объективной ситуации. По какой причине: по собственной ли мнительности, по ошибке ли, но такой вывод все равно не основан на логике и не соответствует ее правилам.
Я в чужой мозг без повода стараюсь не влезать и диагнозы не ставить.

Написал Razor - 13:56 15 сентября 2016
Heruer
Он тут гиперболизирует, это очевидно. Применять формальную логику к гиперболе не комильфо.
Что же касается поводов и диагнозов, то повод именно в форме ответа.

- А чего это вы так, господа, забеспокоились?
- Да потому, что в отличии от некоторых, мы типа д'Артаньяны.

как-то так.

Написал Ralph - 09:12 16 сентября 2016
casper_MALK_

пары раз будет мало. но, в целом, так можно развалить не только РИ.



Написал Ralph - 09:12 16 сентября 2016
Razor

забеспокоились мы птому что хотим, чтоб у нашего хобби в глазах непосвященных был определенный имидж.

Написал Razor - 11:45 16 сентября 2016
Ralph
C определенной стороны все выглядит как борьба с ветряными мельницами. Могут конечно и разные мнения по этому поводу быть.

Написал casper_MALK_ - 06:22 17 сентября 2016
Ralph
Но вот например наркокартель таким способом не развалить. Нужно быть как наркокартель.

Написал Ларош - 19:11 18 сентября 2016
casper_MALK_
Ты считаешь, что если прийти в газету/на ТВ и сказать "собираемся мы возле такой-то деревни, крышует нас человек на такой-то должности, опознать нас можно вот по этим фотографиям, а нарушаем мы вот этот и вот этот пункты законодательства", наркокартелю это не нанесет существенного вреда? :)))

Написал Ильмар - 22:15 18 сентября 2016
Ralph, Ларош - не поясните/не объясните/не поймут некоторые. Даже не старайтесь.

Написал casper_MALK_ - 16:02 19 сентября 2016
Ларош
Если это толковый наркокартель, то ты либо не дойдешь с этой информацией до газеты, либо получишь перо в бочину сразу по выходу, либо поедешь с остальными "сданными" товарищами на нары.

Написал casper_MALK_ - 16:03 19 сентября 2016
Ну так я и спрашиваю - найдутся у нас те, кто сможет фигурально выражаясь "на перо посадить" за такое крысятничество?

Написал Heruer - 17:40 19 сентября 2016
casper_MALK_
настолько, насколько мы являемся наркокартелем, настолько, насколько такой поступок является крысятничеством, ровно настолько у нас же "сажают на перо".
то есть все уже сделано, виновные пострадали соответственно причиненному вреду и всё осознали


mJournal © 2003-2008 by UriSoft