Дневники · Случайный дневник

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Улыбка чеширского кота

17:07 - Третий звонок
Пора переводить проект "Game shop" в боевую готовность. Поэтому внимательно перечитайте еще раз заглавное сообщение здесь. Задайте последние вопросы и сделайте уточнения. Укажите на непонятные моменты. Сделаейте пожалуйста предложения, которые вам кажутся разумными. Возможно вас с сильно смущают ограничения и формат и вы знаете как его сделать лучше - говорите сейчас. Через пару дней создам на форуме отдельную тему под проект, еще раз подобью заявки и дам официальный старт.
Первая игра - суббота 12 19 марта. По времени пока склоняюсь к 8:00 - 8:00- если кто-то резко против - говорите и аргументируйте.
Если кто-то хочет поучаствовать в организационных моментах - обращайтесь.

Еще пару мыслей на обсуждение:
1. Было бы хорошо, если бы каждая команда вела бортовой журнал (блокнотик или там диктофон), где бы фиксировала время каких-то ключевых моментов.
2. Возможно стоит назанчить добровольца-наблюдателя, который бы вел этот самый бортовой журнал и там кофе например варил и бегал за сигаретами?


 
« Предыдущая запись | Вернуться к записям | Следующая запись »

IC-Oddish
28 февраля 2011  17:43
 

Приключенец

У меня вот есть предложение.
Одна тема для заявок мастеров, и одна тема для заявок тех кто готов играть/игротешить.
В том смысле, что я вот, например, мало контактов имею. А люди вроде изьявляют желание.


Ларош
01 марта 2011  00:13
 

Модератор

Я вообще не очень понимаю, откуда будут браться игроки на проект. Понятно, что обзвон и приглашение игротехников и техников - часть делания игры, и должна выполняться мастерами. А игроки обычно заявляются. Если их тоже искать (особенно если их больше двух), то это займет солидный кусок времени - оправданно ли это?


Ларош
01 марта 2011  00:25
 

Модератор

Еще вопросы:
1. Как будет обстоять дело с существующими сеттингами? Ведь, скажем, если в начале суток игры сказать "это игра про Маскарад", большой кусок работы уже де-факто осуществлен. Потому что написаны книги, мануалы, все дела.
2. Непонятно, как будет анализироваться опыт разработки, если игроки между разными играми будут пересекаться мало (каждый мастер делает игру для своей традиционной аудитории), а сам ход работы не будет никому виден; как будут выполняться цели 1) и 2), если все, что у нас есть на стадии результата - это отзывы игроков. Не получим ли мы "членомерку"? smile.gif
3. Из зала подсказывают, что "с любым названием можно любую игру провести". Как решать эту проблему? Ну, я прихожу с готовой игрой, провожу корректировки в ней сообразно возможным двум названиям и опа.
4. Предполагаются "городские игры" (в нынешнем обиходном значении термина). Как их отличить от павильонок?
5. За какое время до мероприятия проводится жеребьевка и куда деваются те, кому не выпал жребий?


Ларош
01 марта 2011  00:55
 

Модератор

А, да:
1. Как отсечь применение домашних заготовок? Предположим, у меня (ну, не у меня) в голове идей, сюжетов и технических приемчиков - навалом, и все еще не применялись. Если я собираю из них игру - значит ли это, что я придумал ее в ходе тех же 24 часов? Это не "прихожу с готовой игрой", но тоже не чистый жанр.
2. Необходимость не выходить из квартиры предполагает не только удаленную работу с реквизитом, но и невозможность мастерам "вести" игру в поле или выступать в качестве "подстав". Я - за чистый жанр, но насколько это оправданно?


IC-Oddish
01 марта 2011  08:01
 

Приключенец

Может жеребьевку проводить немного заранее, например в пятницу вечером. Тогда игроки успеют заявиться к конкретной МГ.

Насчет сеттингов не вижу проблемы, это просто очень очевидный шаг, и маэстро будет его избегать по возможности. А если не получиться избежать, то проводить же игру надо.



Morion
01 марта 2011  11:56


Приключенец

Напиши большими буквами конечную формулу оценки результата, которая уже никогда, ни при каких условиях не будет изменяться.


Aridan Lael
01 марта 2011  13:59


Приключенец

Время в 8.00 до 8.00, по-моему, самое худшее. Игра начнется хорошо если вскоре после полудня, продержится до двух-трех ночи, потом игроки и игротехники начнут потихоньку засыпать, и выпадет солидный кусок времени. Плюс однодневная игра-эксперимент, подразумевающая, что примерно половина игрового времени укладывается в период с 00.00 до 8.00 требует куда больше трат не только от мастеров - им привычно - но и от игроков и игротехников: такси, поиск машинок, локаций на ночь.

Почему бы не дать мастерам самим сказать, как им удобнее работать в рамках одних выходных? Пусть хоть в 00.00 начинаю, хоть в 16.30. Принципиально же. как я понимаю, чтобы не больше 24 часов в итоге вышло.


Чарли
01 марта 2011  14:04
 

Приключенец

а 12 марта, как мне кажется, рабочий день в нашей стране... официальный перенос с 7-го...


Alef
01 марта 2011  15:22


Приключенец

Вот уже хорошо. Поехали:
Чарли, да прокол, 12 марта рабочий. Значит 19 марта.

Aridan Lael Хорошо, значит давайте так. Жеребьевка в пятницу днем. И после нее мастерская команда заявляет время игры. Пару случайных названий она получает ровно к началу отсчета.

Morion Думал над твоей вариацией формулы. Боюсь что она будет не очень объективно работать на малом количестве участников, а у меня ощущение, что наиболее реальное количество игроков 10-20.
Мне кажется вцелом удволетворяющей поправка на качество в виде, например, квадратичной зависимости. В итоге имеем: сумма_по_всем_игрокам( время_участия_игрока_в_игре х квадрат_субъективной_оценки_по_10_бальной) Вцелом пока открыто для обсуждения.

Про сеттинги:
Мне кажется несколько переоценено значение сеттинга. Практика тех же массовых маскарадов показывает, что выбор сеттинга далеко не дает желаемого "большого куска" проекта. Есть достаточно играных сеттингов VtM, "Подменыши". Соизмеримые с ними ТГ и Дозоры. Многие игры проводились по историческим событиям, по реальному миру. Опять же определение "Мафия", "Нуар", "Матрица" даже не имея таких подробных и развернутых мануалов, как игровые системы, предоставляют к использованию соизмеримый игровой пласт. Вобщем не считаю готовый сеттинг настолько сильным преимуществом, а даже если и так - по результатам можно будет более точно делать выводы - есть ли это преимучество, насколько оно ощутимо.

О результатах и "членомерке"
Именно по этому я предлагал:
QUOTE
1. Было бы хорошо, если бы каждая команда вела бортовой журнал (блокнотик или там диктофон), где бы фиксировала время каких-то ключевых моментов.
2. Возможно стоит назанчить добровольца-наблюдателя, который бы вел этот самый бортовой журнал и там кофе например варил и бегал за сигаретами?

Более того проще будет сразу после игры распросить мастера о том, что он делал последние 24 часа, нежели за несколько месяцев. Опять же я не думаю что пул игроков каждого матсера будет изолирован настолько. Опять же эксперимент максимально открыт. В конце концов если кто-то получит хорошие отзывы в результате "сговора с игроками" - это же будет сразу заметно всем остальным участникам. Все результаты на виду. Каждый сам сможет сделать выводы. Интерпретируйте как хотите. Про "челномерку" я уже отвечал Кукарачу
QUOTE
Здесь нигде нету пункта "померяться". Все это эксперимент, self-limit experience и выработка опыта, а не состязание.
Сравнение метрик и подведение итогов будет производитсья скорее для анализа, нежели для выбора самого-самого.
. Ни в коем разе не стоит задача выяснить кто круче. Вроде бы все переросли возраст, когда этим занимаются. А если кто-то все же всерьез собирается интерпретировать проект как линейку, то я вряд ли смогу помешать этому талантливому человеку.


Alef
01 марта 2011  16:06


Приключенец

Про названия. Еще раз сошлюсь на открытость проекта. Можно конечно назвать что угодно чем угодно, но очевидные попытки натянуть название на готовую игру будт явно видны общественности. И никто не помешает птоом такого "хитрого" мастера предать порицанию. Изначально я думал задавть случайным образом не название, а тему игры, но подумал что это может вызвать резкое отторжение и не позволит мастерам проявить себя в полную силу. В конце концов у каждого есть свой конек. Название мне показалось вполне достаточным случайным фактором, который вполне бдует рабоать при жеалнии мастеров играть честно.

Про заготовки. Не считаю использование заготовок читом. В конце концов не могу же я мастеру запретить пользоваться собствнным опытом? Если мастеру удастся хорошо применить какую-то заготовку - это тоже будет положительным реултьтатом и полезным опытом для других на выходе.

Городские игры в рамках данногопроекта предлагаю отделить от павильонных наличием как минимум 2х локаций и взаимодействия на улице.

Жеребьевка Жеребьевка в пятницу днем. И после нее мастерская команда заявляет время старта. Пару случайных названий она получает ровно к началу отсчета. Остальным участинкам предлагаю поучавствовать асистентами в других мастерских командах, игротехниками либо игроками, ну либо просто пойти отдыхать. (Я, по секрету, не вижу ничего плохого даже если одна мастерская команда будет помогать другой - все равно все будет видно)

Изолированность в помещении
Я не ставлю задачу кого-то чему-то тайно, против воли научить.
Мне казалось это ограничение стимулирует к получению на выходе более определенного опыта, и ни в коем разе не думал, что он может настолько противоречить чьей-то идеологии.
Если это условие нарушает чьи-то эстетические чувства, противоречит идеологии, критически ограничивает простор для творчества - скажите сейчас. Если большинство мастеров против - отменим это ограничение.


Ларош
01 марта 2011  19:36
 

Модератор

Саш, про сочетание заготовок и сеттинга. Я сегодня прикинул в уме: я беру готовую модель игры типа "игра по станциям; с полным графом; с рельсовым перемещением игроков" (например, "Цветы асфальта" или "Двери и дороги") - это уже сделан кусок работы. Я говорю игроку "Играем в Лостов, ты будешь дарклинг вот такого вида", а технику - "Сделай мне на локации Летний Двор Чикаго, вот 20 страниц написанного американцами текста". Очень крутые сокращения получаются. Я не к тому, что я ищу, где сманчить. Я искушаю тебя формальными ограничениями smile.gif.

Ограничение по помещению мне как раз нравится. Моя претензия в соседнем треде была к другому. Натурально к тому, что "это часть плана". А в остальном в ограничении по помещению есть узкие места, которые надо прояснить.
Например: мне, скажем, в группу разработки нужен секретарь-машинист, который тоже не покинет квартиру. Ну, сутки - не месяц, нужно оптимизировать труд. Этот секретарь - мастер и я его ищу сейчас и заявляю с собой или он типа игротех и я его должен искать в те же сутки?
Или: если я найду себе сомастеров уже после старта, на них ведь ограничение по помещению не распространяется, верно?
Или: а если это две квартиры и мы держим связь только по телефону? А сами квартиры не покидаем?
Я люблю максимально жесткие условия - в них появляется челлендж smile.gif.


Alef
02 марта 2011  13:44


Приключенец

"Мафия на три стороны, с казино и девочками, и выборрами мэра" "Ты будешь канцельери в чикагской семье."
А если запретить сеттинги совсем боюсь будет слишком жестко. Н у т.е. игра не Мир тьмы, не ТГ, не Дозоры. - это сразу запретить половину городских игр. Сделать игру не пользуюсяь готовыми сеттингами - это конечно серьезный челлендж, но я бы провел его отдельно и более основательно нежели на 24 часа ибо в сухом остатке от него получится гораздо более серьезный результат.


Ларош
02 марта 2011  14:12
 

Модератор

Alef
"Канцельери в чикагской семье" не дает тебе автоматически написанного документа "восемь ключевых фигур двора, как они выглядят, как их отыгрывать и какие между ними отношения", понимаешь? smile.gif


Alef
02 марта 2011  14:20


Приключенец

Эмм а много ли игралось сеттингов в которых есть сразу такого масштаба детализация?


aXeLl
02 марта 2011  14:26


Модератор

На 10 человек - любой из выше перечисленных.


Alef
02 марта 2011  14:50


Приключенец

и что правда это игралось в городских играх? У меня сложилось впечатление что берется чисто бэкграунд, а вот детали такого уровня мастер каждый раз придумывал специально под игру. Я ошибался?


IC-Oddish
02 марта 2011  14:52
 

Приключенец

мне кажется что нету технической возможности запретить сеттинги.
Ничто ведь не мешает появлению кинтретов.


aXeLl
02 марта 2011  15:03


Модератор

Вопрос: много ли игралось сеттингов в которых есть сразу такого масштаба детализация?
Ответ: Любой из предложенных выше сеттингов (ТГ, Дозоры, МТ) игрался. И ДА в каждом из них минимум 10 в достаточной степени прописанных персонажей.

Использовались ли именно при игре в Минске такие персонажи при городской игре мне не известно.




IC-Oddish
02 марта 2011  15:03
 

Приключенец

а что если обьявлять сеттинг до того как известны названия?
в момент когда команда обьявляется


Декстер
02 марта 2011  15:30


Приключенец

вопрос появился: допустим кому-то из мастерских групп сеттинг банально не знаком?



 


Приключенец


Регистрация:

21.04.2004

E-mail

Отправить

Приват

Отправить

WWW

Нет данных

ICQ

341-163-582

Профиль

Перейти

Рейтинг

Рейтинг: 4   Голосов: 12
Список друзей пуст

март

пн вт ср чт пт сб вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
[20] В продолж...
30.08.2016 13:23
Написал: Чарли
[1] Хьюстон-8
01.10.2014 15:31
Написал: fucr
[4] Черный кв...
28.01.2013 11:21
Написал: IC-Oddish
[11] армейско�...
14.06.2012 10:28
Написал: Rotmistr
[44] Ну не тры�...
30.11.2011 04:50
Написал: Мирус
[5] ___ __ ___ _______
11.08.2011 01:23
Написал: 4ert
[2] Jeepform
28.04.2011 16:29
Написал: Чарли
[29] Третий зв...
14.03.2011 15:45
Написал: Alef
[60] Game shop
03.03.2011 11:00
Написал: Helja
[11] Game shop (про...
28.02.2011 11:42
Написал: Stalker

Счетчик