Дневники · Случайный дневник

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Imperial Outpost

15:56 - Забавная ситуация с
Забавная ситуация с отношениями велосипедистов, пешеходов и автомобилистов у нас в стране.
Велик я купил себе год назад, в прошлом августе, и сейчас уже катаюсь нормально. На самом деле, виноваты все. Велосипедисты, которые ездят без рук, с наушниками в ушах, не глядя по сторонам и часто на огромной скорости. Однажды я даже видел на Максима Богдановича, недалеко от Белой Вежи, уникума - он делал это все сразу, разве что ехал не очень быстро, и при этом на нем была еще ковбойская шляпа, из-за которой не было видно лица, и ехал он по участку тротуара, где маневрировать практически невозможно, а я ехал навстречу. Водители, которые редко снижают скорость на поворотах с пешеходными переходами и на нерегулируемых переходах. Пешеходы, которые прут как паровоз, в наивном заблуждении что их лобовая кость прочнее чем мой велик. Самое опасное место для велосипедиста - как ни странно велодорожка возле Немиги и до дворца Спорта, из-за огромного количества беспечных пешеходов и всяких спринтеров на великах и без на встречной полосе. Я как-то пробовал наблюдать - на самом деле, велосипедисты в массе своей и правда ведут себя очень беспечно, особенно это проявляется в тех местах, где можно встретиться в автомобилем - переходы, выезды из дворов. Где-то до этого июня я часто ездил на велике через переходы, сейчас практически всегда спешиваюсь - днем в городе это, на мой взгляд, обязательно, слишком уж плотный траффик и слишком много всяких коварных перекрестков и поворотов, откуда на тебя может наехать машина. Поэтому довольно смешно читать всякие претензии, мол, разметка не та, велодорожек не хватает. Культурки не хватает, а не велодорожек.


 
« Предыдущая запись | Вернуться к записям | Следующая запись »

Ларош
31 августа 2015  16:06
 

Модератор

1. Спешиваться на переходе - это не "на твой взгляд обязательно", это требование ПДД. На любом, блджад, пешеходном переходе.
2. Мне кажется, при столкновении велика, идущего 20-25 км/ч, и пешехода средних размеров, пеший рискует сломанным бедром и ребром, а велосипедист - встречей черепа с асфальтом с высоты велика. Так что рискует больше велосипедист. Тем удивительнее мне все эти люди, которые, не сбавляя скорости, лавируют между пешеходами на людной улице.


Rotmistr
31 августа 2015  16:15


Приключенец

Сталкер Минский
Велодорожек не хватает и правила ПДД очень плохие (самый плохой - пункт, запрещающий ездить на велосипеде по дороге при наличии тротуара. Логичнее было бы наоборот, а лучше - вообще чтобы ничего не было в правилах на этот счёт).


Lord_BERS
31 августа 2015  16:19


Модератор

Мудаков везде хватает.
Случай у нас был в Могилёве. Ремонтируют у нас мост через днепр, стали там опасны перила и в метре от них поставили забор, тем самым уменьшив место прохода по мосту до ширины примерно в два человека. Поставили знак, что по мосту на велосипеде нельзя. И вот едет по нему, наплевав на знак, одна мамаша с дочкой и сигналит впереди идущим, чтобы им уступили дорогу, но впереди оказался пешеход, который вроде и пропустил, а тому стукнул мамашу и вроде не один раз, мол какого ты тут ездишь? спрашивается, кто в этой ситуации мудак?


Ars
31 августа 2015  16:53


Приключенец

Ларош
QUOTE
1. Спешиваться на переходе - это не "на твой взгляд обязательно", это требование ПДД. На любом, блджад, пешеходном переходе.

Во-первых, не на любом.
Во-вторых, я лично не согласен с этим пунктом ПДД и почти никогда его не соблюдаю. Логичнее было бы заменить «должен вести велосипед рядом с собой» на «должен двигаться со скоростью, не превышающей скорость пешеходов, либо вести велосипед рядом с собой».


Rotmistr
31 августа 2015  17:40


Приключенец

Lord_BERS
В этой ситуации мудак тот, кто запрещает на велосипеде по проезжей части моста ездить.


Сталкер Минский
31 августа 2015  18:10


Модератор

Ларош

QUOTE
1. Спешиваться на переходе - это не "на твой взгляд обязательно", это требование ПДД. На любом, блджад, пешеходном переходе.


Есть объективная реальность - за переезд через переход на велике не штрафуют, велосипедисты широко этот запрет игнорируют. Апеллировать к ПДД бессмысленно, лучше к здравому смыслу.


Cumehtar
31 августа 2015  19:34
 

Приключенец

1) За переезд через переход на велике уже успешно штрафуют
2) Некоторые переезды на велике можно переезжать, там есть специальная разметка или знак
3) Многие водители абсолютно не в курсе насчет пункта 2
4) У автомобилистов есть очаровательная привычка пытаться прорваться на остатки зеленого света и остаться стоять посреди пешеходного перехода
5) Пешеходы, действительно, очень любят ходить по велодорожке, вести детей за руку по велодорожке, давать детям там играть, гулять за ручку, останавливаться и целоваться
6) Из велосипедистов меня особенно радуют персонажи в жанре "ночные мстители", которые ездят ночью не только без света, но и без катафотов

Но, несмотря на все это, с тезисом насчет "культурки" я не согласен. Мудаки есть всегда и везде, и всегда они будут. Кто-то всегда что-то будет нарушать, кто-то будет переходить на красный свет и т.п. А необходимости адаптировать городскую инфраструктуру и ПДД к наплыву велосипедистов это не отрицает.
С позитивной стороны могу сказать, что по городу именно с точки зрения инфраструктуры за последних 3 года стало гораздо проще перемещаться - больше велопарковок, больше велопереездов с разметкой и заниженным бордюром, больше выделенных велодорожек, к которым постепенно привыкают и пешеходы. По поводу правила о переезде переходов я лично не знаю. Без спидометра сложно "двигаться со скоростью, не превышающей скорость пешеходов", если на переходе ты один. А списка обязательного оснащения для велосипедов я не помню. Да и если этот список появится, вряд ли он будет включать спидометр. Уж свет бы всех иметь обязали хотя бы.


Ларош
31 августа 2015  21:12
 

Модератор

Cumehtar
Я так понимаю, про эти переходы не то не говорится в правилах, не то говорится не так ясно, как хотелось бы.

Что до применения здравого смысла вместо правил в рутинной ситуации - то у нас парадигматические расхождения. Извините, что встрял.


nigabraza
31 августа 2015  22:53


Приключенец

ну... я бы сказал, что есть мудаки пешеходы, которые ходят по велодорожкам и велоразметке.
есть мудаки велосипедисты, которые гоняют по тротуарам, игнорируют велоразметку и ПДД. (дада, были даже такие утырки "Критическеая масса", которые собирались по 100 человек и массово нарушали правила с целью якобы привлечь внимание к слабой инфораструктутре города).
а на самом деле первые и вторые действительно не имеют культурки поведения в новых условиях растущего количества велосипедистов.
а водители они совсем мало мудаки. т.е. мудаки конечно, но ровно в той степени в которой отдельно взятый водитель сам по себе мудак. они перед тем как за руль сесть строгий экзамен сдают по предмету Человек и Трнаспорт. так что там все проще.
я бы так сказал.



Bloodroad
01 сентября 2015  07:49
 

Приключенец

От подпишусь под каждым словом - нечего добавить к сказанному Нигой smile.gif


Ars
01 сентября 2015  08:42


Приключенец

nigabraza
QUOTE
а водители они совсем мало мудаки

А ты оптимист smile.gif


A. Fang
01 сентября 2015  12:34


Приключенец

За последние года два я поняла, как же я люто ненавижу велосипедистов. Особенно, когда я за рулем. До этого с ними как-то было проще уживаться, видимо, потому что велосипедистов было меньше. Сейчас же я начинаю понимаю, что с большинством велосипедистов Минска я живу в параллельной реальности: в моей ПДД существуют, а в их - нет. Два чудесных недавних инцидента (если не ошибаюсь, конец мая и середина июля):
1. Ребенок на велосипеде. На пешеходном переходе, на довольно приличной скорости. На свой (пешеходный) красный свет. С криком "мама, посмотри, как я умею". Мне не нравится экстренное торможение. Потоку не нравится экстренное торможение впереди идущей машины. Но в тюрьме, думаю, мне не понравится больше. В итоге я еще и малобуквенный термин нецензурного содержания, потому что... А, собственно, почему?
2. Проспект Пушкина, круг возле Мака. Весь поток стоит, у нас тут слегка красный свет и пробка. А резвый велосипедист, в наушниках и модном спортивном костюме, переезжает этот круг наискось прямо по проезжей части. Не кругом, не через пешеходные переходы, а напрямки через поток машин с охреневшими от такой радости водителями, у которых скоро зеленый зажжется, через зеленку в центру круга. Вот потому что ему надо, видимо.

И это самые вопиющие случаи. А сколько их без фонарей на проезжей части, еще больше внезапно выпрыгивают прямо под колеса. Конечно, может быть и водители мудаки, и город у нас не приспособлен под велосипедистов. Но в моей истории именно они плохие парни. Решение? Простое - приравнять велосипед к скутеру. Пусть учат ПДД в приказном порядке.


Annaven
01 сентября 2015  12:52
 

Приключенец

A. Fang
Только давайте не будем приравнивать всех велосипедистов к мудакам, тогда и они (мы) не будут приравнивать всех водителей к мудакам же.


Данила
02 сентября 2015  09:24
 

Приключенец

QUOTE
Во-вторых, я лично не согласен с этим пунктом ПДД и почти никогда его не соблюдаю.

Но ведь ты же понимаешь, что никому нет дела до этого? Если участники дорожного движения будут придержитваться не единых правил, а своего мнения, то неизбежны ДТП. Только в столкновении автомобиля и велосипеда водитель автомобиля рискует свободой, а велосипедист - жизнью.

QUOTE
Сейчас же я начинаю понимаю, что с большинством велосипедистов Минска я живу в параллельной реальности: в моей ПДД существуют, а в их - нет.

Эта тема только подтверждает твое мнение.



Ars
02 сентября 2015  11:01


Приключенец

Данила
QUOTE
Но ведь ты же понимаешь, что никому нет дела до этого? Если участники дорожного движения будут придержитваться не единых правил, а своего мнения, то неизбежны ДТП. Только в столкновении автомобиля и велосипеда водитель автомобиля рискует свободой, а велосипедист - жизнью.

Почти каждый день я какое-то время провожу за рулём автомобиля и неплохо себе представляю, какие ситуации с участием велосипедистов могут привести к ДТП, кроме того, придерживаюсь мнения, что чем меньше возможностей у велосипедиста встретиться с автомобилем, тем лучше для всех.

Но вопрос моей личной безопасности — это вопрос моей личной безопасности, и я не собираюсь в этом вопросе соблюдать навязанные кем-либо правила, не осмысливая причин их возникновения. Проблему для водителей представляют внезапно появившиеся на пешеходном переходе велосипедисты, правило спешиваться придумали для того, чтобы никто на большой скорости на пешеходный переход не выскакивал. Если я медленно проезжаю переход на велосипеде (со скоростью пешехода), внимательно оглядываясь по сторонам, убеждаясь, что меня видят и пропускают, то зачем мне спешиваться? Только для того, чтобы меня не оштрафовали?


Данила
02 сентября 2015  13:42
 

Приключенец

Ars
Я не сомневаюсь в твоем здравом смысле и в том, что ты заботишься о своей безопасности.
Но ты задаешь общий вопрос теории права - зачем соблюдать закон? Это как нужно ли останавливаться на красный свет на переходе в три часа ночи, если никого нет?
На мой взгляд, причиной соблюдать ПДД является хотя бы воспитательный эффект, оказываемый на других участников дорожного движения, да простят меня форумчане за идеализм и наивность.


Rotmistr
02 сентября 2015  17:38


Приключенец

QUOTE
нужно ли останавливаться на красный свет на переходе в три часа ночи, если никого нет?

Данила, а ты как считаешь?



Данила
02 сентября 2015  19:05
 

Приключенец

Rotmistr
я останавливаюсь. И поворотники на пустой трассе показываю.


Rotmistr
02 сентября 2015  21:32


Приключенец

Данила
А если как пешеход действуешь, перейдёшь ли дорогу на красный свет, когда машин поблизости точно нету?


Данила
03 сентября 2015  08:01
 

Приключенец

Rotmistr
не буду врать, что всегда так делаю, но скорее всего подожду. Подождать 60 секунд несложно.



 


Модератор


Регистрация:

18.09.2003

E-mail

Отправить

Приват

Отправить

WWW

Перейти

ICQ

207001945

Профиль

Перейти

Рейтинг

Рейтинг: 3.3   Голосов: 48

август

пн вт ср чт пт сб вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
[3] Оставлю с...
07.10.2017 02:39
Написал: Сталке...
[6] G&G M-4 , мас...
04.08.2016 09:29
Написал: casper_MALK_
[3] https://vk.com/pa...
01.04.2016 12:15
Написал: Сталке...
[2] Товарищи...
19.12.2015 16:57
Написал: Сталке...
[2] Попиарюс...
08.11.2015 22:56
Написал: wilwarin
[13] По шумово...
14.09.2015 21:43
Написал: Rotmistr
[24] Забавная ...
09.09.2015 12:14
Написал: Данила
[27] Про шумов...
08.09.2015 19:03
Написал: Сталке...
[3] Вдогонку ...
08.09.2015 15:29
Написал: Cumehtar
[1] "Совершен...
28.07.2015 14:24
Написал: casper_MALK_

Счетчик