| 13:40 По шумовому оружию |
По шумовому оружию
сегодня отлил первую копию гильзы в пластике Smooth-cast 305. Зарядил, выстрелил. Три раза - ноль осечек, стреляет так же громко как родные гильзы. Видимых деформаций на гильзе нет, что было для меня удивительно, это все-таки пластик. Оплавлений тоже нет.
Это означает, как минимум, что можно копировать гильзы самостоятельно и они будут работать. Причем делать это можно в любых количествах и стоят они очень дешево, гораздо дешевле родных. Позже я проведу краш-тест, отстреляю пистонов 30-50, чтобы проверить на сколько их хватит.
Пластиковые гильзы также означают, что меньше будет изнашиваться курок, так как пластик в любом случае мягче силумина. Также, сегодня вечером или завтра я модифицирую гильзу, чтобы пистон был в нее утоплен и проверю можно ли их заклеивать сверху, чтобы мусор не летел в механизм.
Кроме того, позже я могу изготовить модифицированную гильзу для Дениксов, потому что родная никуда не годится. И еще мне интересно насчет винчестеров - магазин там вроде работает, а как с подачей патронов и затвором? Насколько там рабочий механизм?
апдейт номер 1
Текущая модель гильзы (копия металлической, из пластика 305) не выдерживает больше нескольких выстрелов - отламывется флянец. Похоже, пластиковые гильзы все-таки не будут многоразовыми - основная нагрузка при выстреле приходится именно на флянец гильзы. Этим же объясняется то что я увидел в револьвере Деи на полигоне - на гильзе от Деникса был загнут один из "усов". Конечно, можно снять копию и отлить гильзы из латуни у наших литейщиков, которые делают фурнитуру на средневековье. Но это будет просто копия с точно такими же характеристиками. В целом, все равно основная проблема родных гильз - выпадение пистонов. Никак кроме их вклеивания ее не решить, то есть гильзы в любом случае будут одноразовыми. В принципе, при себестоимости гильзы в 6 центов это не проблема. Пока я удлинил одну из копий, чтобы она спереди упиралась в заужение в барабане, но не думаю что это решит проблему, все равно нагрузка на фланец будет. Также я увеличил фланец, так чтобы пистон был утоплен в гильзу, и протестировал эту гильзу - стреляет. Так что возвращаемся к изначальной идее - одноразовые гильзы с вклеенным пистоном. Даже если ее итоговая стоимость для потребителей будет 10 центов, это будет 100 патронов всего за 10 долларов, поди еще столько расстреляй за игру. У меня еще есть другой пластик, более твердый, попробую лить из него. Тем более, если пластик подкрашивать под латунь, то лучше лить из него, он специально для этого сделан. На самый крайний случай есть еще Task 8, особо прочный.
апдейт номер 2
удлиненная гильза с удлиненным фланцем и вклеенным на супер-клей пистоном стреляет. Нужно снять копию уже с нее, сделать копий 10 и проверить, сколько они выдержат. Но, кажется, вопрос с одноразовым патроном в пределах 10 центов уже решен.
|
| Комментарии [13] |
| Написал Мигель - 14:24 08 сентября 2015 |
Я бы у тебя под деникс гильз бы прикупил. Причем желательно формата кослеровских.
Могу дать тебе для опытов вулканик, там мехнизм по принципу винчестера сделан.
|
| Написал Сталкер Минский - 14:29 08 сентября 2015 |
Мигель
Когда разберусь с кослеровскими гильзами, напишу тебе и займусь дениксовскими. Я думаю их можно сделать такими же, как у кослера и с утопленным пистонам. Я когда их увидел после игры, вообще недоумевал как они могут работать, из них все вываливается.
Насчет вулканика - было бы очень интересно. Думаю есть возможность сделать его полностью рабочим.
|
| Написал Cumehtar - 15:12 08 сентября 2015 |
Дениксовские лучше отливать не с гильз для пистонов, а с декоративных гильз конкретно для писмейкера. Их шумовые гильзы, судя по виду и размерам, вообще под кольт 1911 предназначались или что-то такое - уж слишком они короткие. Я для интереса модифицировал одну из декоративных гильз под пистоны от 8-пистонного картриджа, могу дать ее в качестве образца.
|
| Написал Heruer - 15:23 08 сентября 2015 |
Если будешь отливать дениксовские, я бы подписался на покупку.
А если вдруг выйдет и вправду модифицировать под доступные в синеокой пистоны...
|
| Написал Сталкер Минский - 17:24 08 сентября 2015 |
Всем спасибо за проявленный интерес!
Выложил апдейт в заглавном сообщении. Нужно тестить, но кажется, что вопрос с надежными одноразовыми патронами уже почти решен.
|
| Написал Cumehtar - 17:37 08 сентября 2015 |
Поясни, что ты имеешь в виду под фланцем? То, что по-английски у гильзы называется rim? На тему удержания пистона, когда я переделывал декоративную гильзу в гильзу под пистон, я просто просверлил в ней отверстие на 3.8 мм, сделал в нем резьбу на 4, потом в верхней части расширил отверстие до 4.7 и ввинтил обрезок винта на 4. Получалось, что пистон насаживался на винт и держался в том числе за счет резьбы. Может быть, можно ввинтить винты таким же образом и в твои пластиковые гильзы? Тогда и основная сила взрыва пистона будет идти на металлическую деталь, а не на пластик.
Кроме того, не знаю как в случае Кослера, но для Деникса гильзы можно делать больше по диаметру и чем их пистонные, и чем их декоративные. Они там все очень сильно болтаются в барабане.
|
| Написал Сталкер Минский - 17:47 08 сентября 2015 |
Cumehtar
Фланец это rim, да. Дело не силе взрыва пистона, она как раз минимальная. дело в том, что когда боек ударяет по пистону, энергия передается на всю гильзу, а что ее удерживает в барабане? Фланец. Он и ломается. Если удлинить гильзу и упереть ее спереди во что-нибудь, то да, удерживаться она будет еще и за счет этого, но я бы не стал расчитывать, что это гарантирует сохранность фланца. У Кослера барабан спереди сужается, поэтому есть куда упереть гильзу. Но я не уверен даже, что в барабане все каморы будут одинаковые, не то что в разных револьверах, да и по-моему это сужение просто за счет дефекта литья. Поэтому скорее всего я будут делать копии коротких гильз с удлинненным фланцем. Туда вставляется пистон, и заливается супер-клеем. Держится хорошо, при повороте барабана не выпадает. При выстреле в тестовой гильзе пистон разрушился, и гильзу в принципе еще раз можно зарядить. Также, я потом еще сделаю проточку вокруг пистона, чтобы можно было сверху заклеить его кусочком армированного скотча, чтобы его обломки не летели в механизм. Думаю что скотч сверху тоже можно залить супер-клеем, чтобы он сидел плотнее. Таким образом, получим патрон, из которого не выпадает пистон, менее склонный к отсыреванию и не оставляющий мусора. Ну, в теории. Надо пробовать.
|
| Написал Cumehtar - 17:52 08 сентября 2015 |
Ты стремишься именно к одноразовому патрону, я так понимаю? Мне просто ближе идея сделать перезаряжаемый патрон, который не надо заливать клеем и заклеивать скотчем.
|
| Написал Сталкер Минский - 18:00 08 сентября 2015 |
Cumehtar
Я уже писал, в чем основная проблема текущих патронов.
1) выпадает пистон
2) после выстрела куски пластика от пистона загрязняют револьвер.
Скопировав существующие гильзы этой проблемы не решить. Как удержать пистон в гильзе, чтобы он хотя бы не выпадал, не используя клей я не знаю. По-моему никак. Можно было бы конечно сделать заужение к верхней части гильзы, чтобы пистон туда вставлялся и как бы защелкивался, но это будет давать много осечек, так как боек у Кослеров широкий, да и у Дениксов немодифицированных тоже. То есть можно заузить боек или заменить его на обрезок болта, как делал Мигель, но тогда патроны будут подходить только к этому типу револьверов.
Ну и опять же. Из пластика всегда есть риск того что фланец сломается. То есть гарантию можно дать только на первый выстрел, который пока все копии выдержали (по хорошему нужны испытания - отстрелять несколько десятков, если не будет отлома на первом выстреле то все ок). То есть патрон в принципе не склонен к перезаряжаемости.
Ну и как итог. 100 патронов за 10 долларов - более чем нормально. Их можно продавать на играх в магазинах за реальные деньги, если у кого вдруг закончатся. То есть по совокупности показателей цена\удобство\эффективность мне одноразовый вариант кажется более предпочтительным. Это будет дешевый, надежный и универсальный патрон, который подходит к любому револьверу соответствующей фирмы.
|
| Написал Arthur de Gorn - 22:44 08 сентября 2015 |
По поводу пистонов, и их разрушении при взрыве. А попробуй использовать не 8-картриджи, а 12... Там толстые большие пистоны, они не разрушаются при взрыве - нет мусора в револьвере.. Ну и видимо он и амортизировать боек будет лучше.. И Суперклей не факт что нужен. Посмотри барабан от капсульника - на него пистон 12-к налазит как родной, не слетает, чисто трения достаточно...
PS Загнутый ус на патроне из револьвера Деи - это не боек и не пистон. Это плоскогубцы. Идея Мигеля была - пробовать плоскогубцами подгибать усы, что бы пистоны не слетали. Увы, литье хреново гнется....
PS2 Еше бы курок сделать из стали.. ну или вставку в родной.. ибо вот такая фигня:
https://vk.com/id7754129?z=photo7754129_384...2Fphotos7754129
|
| Написал Сталкер Минский - 00:58 09 сентября 2015 |
Arthur de Gorn
Я думаю в твоем случае хватит кусочка листового металла, согнутого под паз в курке и посаженного хотя бы на клей. Пружина будет его подпирать, не отвалится.
|
| Написал Arthur de Gorn - 21:35 14 сентября 2015 |
Сталкер Минский
Привет, а подскажи пожалуйста, что бы заниматься крафтингом типа отливать из пластика те же гильзы, что за аппарат нужен и откуда брать пластик?
|
| Написал Rotmistr - 21:43 14 сентября 2015 |
Arthur de Gorn
Так очевидно же! Переплавлять на пластик старые гильзы, которые можно даже и закупать. Называется рециклинг, модная штука. 
|