Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Heruer -> Филиал Эльсинора или летний домик принца
18 июня 2007
 11:30   Кажется это начало спора между...
...между "виртуальщиками" и "не мешайте нам отдыхатьщиками"...
И то и другое - губительно для игры.


Ладно, посмотрим, что будет дальше.
Как приятно осозновать, что в нашей игре не было ни того, ни другого.

Комментарии [38]

Написал Heruer - 12:30 18 июня 2007
Мнение по ходу меняется.
продолжаю наблюдать.

Блин. как же все-таки хреново возвращаться с отличной игры, и узнавать, что за пределами твоего зрения и слуха творилось полное говно...

Написал Карл - 12:32 18 июня 2007
а кто виртуальщик и почему? huh.gif

Написал Razor - 12:38 18 июня 2007
Вообще, это спор между теми, кому важна игра целиком и теми, кому важна игра собственная, а все остальное пусть хоть сгорит. Но, что печально, отдыхальщики действительно были.

Написал Heruer - 12:39 18 июня 2007
Карл, это пока наброски мыслей.
Очень по-разному описывают вырезание лагеря Рэзора две разные игры.
По сути оддна сторона считает вторую "виртуальщиками" (оборотней), а те в свою очередь рассматривают рэзоровскую компанию в качестве "антуражных алкоголиков"...

Причем как минимум доля истины есть и в том, и в другом...

Написал Razor - 12:54 18 июня 2007
Вопрос виртуальности выноса - вопрос глубоко вторичный.
Важнее всего другое - этот вынос не должен был состояться. Я очень долго вдалбливал оборотням эту мысль. Создается ощущение, что зря сотрясал воздух.
Но это, допустим проблема оборотней. Есть еще один серьезный момент. Будучи мастером, невозможно одновременно ативно играть. О чем думал Карл, когда втягивал меня в это?

Тут можно конечно сказать, что это я виноват, что избрал такую роль. Но вот только баронм я стал задолго до того, как Декстер пригласил меня мастерить.

Написал Heruer - 12:59 18 июня 2007
Razor
То есть местные оборотни по природе своей таковы, что вряд ли бы пошли на такую "спецназовскую операцию", я правильно понимаю? Их менталитет другой, их область действий - одинокие путники, верно?
Я во всяком случае в ветке форума понял именно так.

Впрочем, здесь же на форуме было свидетельство того, что обооротни просто мечтают о спецназовских операциях...

Что же касается совмещения тебя как игрока и мастера - это привело ко многим косякам, но ИМХО, поспособствовало очень многому позитивному на этой игре. Так что выше нос.




Написал Карл - 13:24 18 июня 2007
У оборотней было братство, они являлись организацией
если они такими не должны были быть - это проблема мастеров

На вопрос "о чем думал Карл": Карл просто думал как маркиз, а не как Карл из Минска wink.gif Видимо, не надо было так делать smile.gif
Ты бы мог прописать во вводных, что у нас с тобой офигенная дружба и я бы точно не копал под твой род.

кстати, фемы вообще были или нет?

Написал Madre - 13:28 18 июня 2007
Карл Каменнозубый
Я так понимаю, что остались в теории. Не сыграли.

Написал Razor - 13:31 18 июня 2007
Heruer - по поводу оборотней ты понял правильно.

Карл Каменнозубый

Братство, как организация, и совместные нападения на лагеря - это никак не соотносящиеся друг с другом вещи.

По поводу офигенной дружбы. Так я так и считал! Я и думать не думал, что ты решишь под меня копать.

Фемы были, но никак себя не проявили. Вероятно не смогли создать цепочку. Там каждый фем знал одного другого, а задание группы хзнал только один.

Написал Heruer - 13:34 18 июня 2007
Razor
Все смешнеею.
У них НЕ БЫЛО КИНЖАЛА!!!!
smile.gif

Написал Карл - 14:29 18 июня 2007
Видимо, дружбу надо было прописать дополнительно...
Я же по легенде был человеком "неординарным" и ты сам меня в шутку пугал фемами smile.gif

Написал Ларош - 14:39 18 июня 2007
Я уже на закрытии сезона говорил, но меня забаллотировали Алхимик и Таньша. А потом это снова начало вылезать.

Мастер может быть играющим ТОЛЬКО в том случае, если нему не нужно контролировать игру. Потому что если мастер должен контролировать игру (если так задумано), да хотя бы разруливать какие-то конфликты, то ему нужно а) всегда быть под рукой; б) всегда иметь возможность отключиться от игры и сосредоточиться на мастерских функциях.

Написал Карл - 15:07 18 июня 2007
Согласен с Лешим полностью.

Написал Folkius - 18:17 18 июня 2007
А по-моему мастер может быть играющим почти всегда.
Просто ему заранее нужно продумывать игру так, чтобы контролировать ее чисто игровыми методами.

Написал Arthur de Gorn - 18:49 18 июня 2007
Вот, хотел сказать тоже, что и Folkius =) Все дело в методах контроля

Написал Ларош - 18:54 18 июня 2007
Май гад. Фолко, но это же в лучшем случае означает, что он должен быть в такой роли, которая позволит ему оказаться в любой момент в любой точке полигона, даст ему возможность заговорить с любым игроком в любой момент и при этом позволит любому игроку послать за ним. И при всем этом не создаст внутри игры дополнительных сюжетных посылок (например. если два персонажа, которые не знают друг друга, в течение получаса поговорили с одним и тем же человеком наедине, это уже вызывает вопросы у следователя).
Это технически возможно?

Написал Arthur de Gorn - 20:52 18 июня 2007
На _небольшой_ игре не думаю что так уж трудно найти некую центрально-стержневую роль, способную, при необхомости, оказывать воздействие на всех. Например, на "4х кланах" такая роль была.
На больших играх конечно сложнее, но мне нравится концепция идеального БРИГа, а именно то, что игра дробится на части, в каждой части полигона - свой мастер. Возможно даже просто игротехник, но обязательно толковый игротехник, с воображением =)

Например, в случае "Сехона Охоты", барон Конрад - мастер. Ему приносят умирающего Микки. Ба, мог бы сказать господин барон, у меня как раз завалялось чудодественное средство от моей матушки, настойка из драконьей крови, матушка сказывала, любой яд нейтрализует, и то правда - вот меня три года как гадюка ужалила и бла-бла-бла...

А вообще закладываемый в игру контроль вовсе не обязан предусматривать все перечисленое Лешим, это уж как-то через чур =) Этот контроль может предусматривать весьма конкретные воздействия в определенных ситуациях. Например, мастеру _нужно_, что бы осада Ля Рошели началась в субботу вечером. Роль себе такой мастер может подобрать исходя их этой необходимости (или поставить на эту роль игротеха).

Написал Ulmo - 21:15 18 июня 2007
Играющий мастер не должен контролировать всю игру - он контролирует необходимую часть игры. На первом и третьем ДНМ, больше на первом, я например контролировал денежное обращение у диггеров.

К стати, на счет отдыхальщиков - я ехал на игру отдыхать. Надеюсь мой способ отдыха никого не покоребил? smile.gif собенно мне понравился момент когда на "охоте" все уставшие завалились возле куста, а я покапавшись в свое торбе вытащил кусок мяса, огурец и крабху хлеба и начал все это с удовольствием уплетать.

А у феммов действительно не было кинжала. Я был в первую очередь слугой принца, а уже потом если придется фемом. В общем роль фема несколько мешала моему отдыху на игре smile.gif просто Рэзор изначально мне это дело предложил. В ходе выяснений я представил себе роль фемма, скажем так, чересчур активной, что мне не хотелось. Поэтому ответил Рэзору, что "если очень нужно по игре, могу быть и фемом, хотя наверно все-же не хотелось бы" вот так на игре оказалось трое фем - слуга принца, думающий в первую очередь о принце, и еще две благородных дамы. Ну, а совершать самоубийственные геройства в стиле того что писалось про фем, у меня, как слуги принца, не было ни возможности, ни желания.

Написал Christina - 02:21 19 июня 2007
Фемы на игре были, они уже даже приговорили маркиза к смерти и назначили того, что выполнит задание, НО! кто был фемами? две безоружные придворные барышни и слуга принца...
И главное у нас не было КИНЖАЛА, если бы был Гольштейн живым бы не вышел....

Написал Razor - 10:20 19 июня 2007
Фемы. Я с большего и не надеялся, что вы убъете маркиза. Важно было отравлять ему жизнь повестками. Сколько писем вы послали?

Написал Карл - 10:32 19 июня 2007
НИ ОДНОГО!!! smile.gif

Написал Ulmo - 10:47 19 июня 2007
Вот именно потому, что мне сказали что маркиз не явился уже на три вызова и приговорен, никто ему писем и не отсылал. Подкинуть бумажку было-бы проще, но задание оказалось другим.

Написал Razor - 10:55 19 июня 2007
гмм...а кто сказал? Случайно не Декстер smile.gif?

Написал Ulmo - 11:03 19 июня 2007
Razor
Другие фемы. Я собственно начал искать других фемов, потому что мне очень не понравилось поведение знахарки и шерифа, когда крестьяне привели оборотня. Я уже думал, что возможно нужно будет слать вызов на суд, для чего и хотел собрать тройку. Но тут один фем оказался при смерти, другой спутанно рассказал о маркизе. В итоге, когда кузина принца была спасена, я от нее и получил всю информацию какую только можно про маркиза - тогда и решил что бумажки такому закоренелому злодею слать уже не нужно, ему за прошедшие до игры три вызова уже много прислали.

Написал Razor - 12:12 19 июня 2007
А вот что было в загрузе:

Для Сигрид:

Привет! О священных фемах. Ты знаешь точно одного из членов - Леанору.
Ваша цель предать справедливому двух убийц:
Маркиза фон Шлезвиг-Гольштейна и его замкового медика Леопольда Пеннера.
Известно, что маркиз тайно убил при помощи своего медика обеих своих жен. Медик использовал ядовредительство.
Начните с медика

Аналогичный загруз получила Леанора. Леанора знала Карину.
Ульмо знал Леанору
Карина знала Ульмо.

про отыгрыш повесток (раз в два часа) писано было на форуме...


Написал Ulmo - 12:23 19 июня 2007
QUOTE
Некотрые игровые условности для отыгрыша суда священных фем.
Начальный этап суда - собрание всех фем и оглашение обвинения.
Затем обвиняемому присылается письмо через почтальона (Аном),
Либо просто прибивается кинжалом оставляется на видном месте.
К письму прилагается монета.
Письмо маркитруется печатью священных фем - шпагой, которую оплетает петля - и в нем содержится вызов в определенное время в определенное место.
Вызов может повторяться трижды, с интервалом в 2 часа. Если вызванный не является, он осуждается и приговор приводится в исполнение. На месте казни вне зависимости от вида казни должен быть оставлен кинжал.
Если вызванный явлеется на заседание, проходит суд, в конце которого оглашается приговор.
Вот и я был немного удивлен когда оказалось что вызовов нет, суда нет, и нужно только убивать. Ну а дальше я уже писал.

P.S. Я изначально не хотел быть на игре черезмерно активным фемом, ну а вытягивать на себе действия всех тем более.

Написал Razor - 12:28 19 июня 2007
Так я не понял. С одной стороны ты пишешь, что узнал о задании от Леаноры, с другой - что ТЫ решил, что такому злодею вызовы знать уже поздно. Кто все-таки это решил?

Написал Heruer - 12:37 19 июня 2007
Razor
Адекватно получилось: в фемах слуга и не слишком умная прынцеска - фему лажают smile.gif

Написал Ulmo - 12:59 19 июня 2007
Леанора сообщила мне что маркиз отравил при помощи медика двух своих жен, что ему уже было выслано две повестки в суд, причем до игры, а третья была в день игры, но отправлена не ей! ( похоже на игре были совсем тайные фемы smile.gif ) Вот так. Это все было примерно через полчаса-час как я к тебе приходил с вопросом как опознавать фем smile.gif

P.S. Для хороших фем, среди них должен был быть относительно благородный человек, с фанатичным блеском в глазах.

Написал Razor - 13:05 19 июня 2007
Вот все и выяснилось. Переизбыток фантазии.

Написал Heruer - 13:13 19 июня 2007
Мда...
А Кристинку несет не-по-детски, я смотрю...
Еще и отравление ее...

Написал Razor - 13:39 19 июня 2007
Все-таки уже значительно меньше. По сравнеию с тем же ПЧФом. А за отравление она извинилась.

Написал Madre - 14:09 19 июня 2007
Ну хотелось дефочке поиграть smile.gif

Написал Карл - 15:48 19 июня 2007
Ну это пипец просто!
Я, оказывается, приговорен и уже получал письма!
Но мне до игры не приходило никакой инфы! Ни единого намека, что мной интересуются (не говорю уже о том, чтобы приходили вызовы).

Блин, Рэзор, ты говоришь, что каждому хочется поиграть, да? А если бы меня завалили в первый час, а я бы даже не понял почему?

Какой маразм, млин...

Написал Heruer - 16:13 19 июня 2007
Блин, Рэзор, ты говоришь, что каждому хочется поиграть, да? А если бы меня завалили в первый час, а я бы даже не понял почему?


То есть сделали примерно тоже самое, что с Микки? Да, обидно было бы smile.gif)))

Написал Карл - 17:45 19 июня 2007
Да, так я про это и говорю. Что Микки валить почему-то нельзя, а меня можно.
Да ни вопрос, валите, только МОТИВИРОВАННО.
Т.е. заранее сообщите мне во вводной, что приговоры уже приходили
А то ведь бред получается, что они якобы приходили и я их читал, но я про них и слыхом не слыхивал

Написал Четвертак - 08:30 23 июня 2007
Эх, сделали бы меня фемом. rolleyes.gif Уж я бы без дела не сидел. wink.gif
Как раз и кинжал был ненужный. biggrin.gif
Он, кстатии, был выставлен на продажу... smile.gif

Написал Razor - 11:22 23 июня 2007
Карл, расслабься никто тебя не валил.
Четвертак - а ты бы заявился


mJournal © 2003-2008 by UriSoft