QUOTE
Но с учетом того, что игры всё чаще теперь заявляются вне рпг-бай...
Таки надо взглянуть правде в глаза.
Одной из причин, почему это происходит сейчас, если не главной, является снобское отношение, которое было проявлено в свое время к проектам молодих и малоизвестных мастеров.
Равно как и персональное поношение особо отличившихся, говносрачи, журнальные интернет-войны, нацистские врачи.
+100500
на эту тему я не поленился выше написать целый абзац.
QUOTE
Одной из причин, почему это происходит сейчас, если не главной, является снобское отношение, которое было проявлено в свое время к проектам молодих и малоизвестных мастеров
А я полагаю, что это лишь одна из причин, но вряд ли главная, и вот мои аргументы:
1. Персональный состав тех, кто заявляет свои игры вне ресурса. Далеко не все они сталкивались с тем самым снобским отношением. Часть из них вообще не зарегистрирована на нашем сайте.
2. Персональный состав хулителей и гонителей. На мой безусловно субъективный взгляд наиболее громкие снобы исчезли с сайта 3 сезона тому.
3. Хронологическое несовпадение. "Снобское отношение" имело место "в свое время", а игры в заметном количестве стали заявляться именно сейчас. (в те же годы вне ресурса заявлялись единичные проекты, по которым можно просто быть почти уверенным: да, по этим играм причина именно та, о которой ты говоришь, Рэзор.
а вот мой абзац выше на эту тему:
QUOTE
Каждый, пришедший на сайт, оказывается наедине с текущим составом РД и сам продвигает в нем свои проекты.
Демократичен не значит добр. Разного рода "Раливухи" заслуженно получали камни в свои огороды. Порою и вполне нейтральные идеи получали довольно жесткую критику. Но я всегда напоминаю себе: наше хобби творческое и оно во многом состоит из совместной деятельности в свое удовольствие. Споры, разногласия, расхождения во вкусах, разные оценки одного и того же явления неизбежны. Мы постоянно сталкиваемся с тем, что Вася хочет играть в догонялки, Таня в дочки-матери, а Венедикт в машинки, и порою эти дискуссии могут быть болезненными. Но всё в этих дискуссиях честно и равноправно.
Демократичен не значит добр. Разного рода "Раливухи" заслуженно получали камни в свои огороды. Порою и вполне нейтральные идеи получали довольно жесткую критику. Но я всегда напоминаю себе: наше хобби творческое и оно во многом состоит из совместной деятельности в свое удовольствие. Споры, разногласия, расхождения во вкусах, разные оценки одного и того же явления неизбежны. Мы постоянно сталкиваемся с тем, что Вася хочет играть в догонялки, Таня в дочки-матери, а Венедикт в машинки, и порою эти дискуссии могут быть болезненными. Но всё в этих дискуссиях честно и равноправно.
Так что думается мне, что та атмосфера могла сильно отбить охоту заявляться тогда, 3-4-5 лет тому назад и сократить количество инициатив от молодых мастеров. Но конкретно сейчас сюда просто не доходят. Вообще не доходят до ресурса.
Что же касается того, что сайт не развивается - техническая ответственность (дизайн, движок) лежит на одном человеке - администраторе, отнють не "команде портала рпгбай". Другое дело - наполнение контентом. Контент пишут все пользователи, и в особенности это должны делать модераторы, кроме контроля за базаром в виде цензуры и манипуляций с темами.
Практически ВСЕ модераторы игнорируют эту часть своих обязанностей, активность проявляется только в настольных играх. С другой стороны, модераторство на этом ресурсе происходит на общественных началах, а контент временами не пишется просто потому, что его нет.
Дневники же - суть личное пространство, за них отвечает только сам пользователь дневника.
QUOTE
Количество контента на сайте зеркально отражает то, что сейчас происходит в движении вообще, а происходит это отчасти от того, что кто-то и когда-то в этом самом движении не задержался.
Почти согласен. Только в целом это отражение более сложное. РД всегда было в той или иной степени сегментированным, были клубы, устойчивые группы, команды, тусовки и т.д. В прежние времена это не мешало рпг-бай при этом оставаться центральной и по сути единственной площадкой для заявления и продвижения игр и дискуссионной площадкой движения. Проще говоря, было время, когда человек. который есть в движении с 90процентной вероятностью есть и на рпгбай. Сейчас это не так. Можно быть в движении и даже не слышать о сайте.
QUOTE
Что же касается того, что сайт не развивается - техническая ответственность (дизайн, движок) лежит на одном человеке - администраторе, отнють не "команде портала рпгбай"
В данном случае я умышленно говорю нейтрально и анонимно. Как-там распределяет обязанности хозяин сайта - так оно и есть.
QUOTE
и в особенности это должны делать модераторы, кроме контроля за базаром в виде цензуры и манипуляций с темами.
Это твое мнение? Или это обычная практика для таких порталов? Или это действующее условие получения статуса модератора?
И есть еще одно совершенно упущенное направление: продвижения сайта до конечных пользователей.
Оно по факту тоже на общественных началах. И начала эти кажется загибаются.
QUOTE
И есть еще одно совершенно упущенное направление: продвижения сайта до конечных пользователей.
это и есть наполнение контента. Честно говоря, я уже и не помню, откуда именно это я знаю, но это и мое мнение и обычная практика для таких порталов и в свое время это было действующее условие получения статуса модератораupd. Перечитал с интересом вот эту дискуссию
http://rpg.by/index.php?showtopic=13365
А ведь все могло загнуться еще 5 лет назад....
- создать контент
- опубликовать контент
- рассказать всем, что он опубликован вот там то
это все-таки три операции. а не одна. И если первая и вторая вместе сливаются просто автоматически, то третье это имхо немного другое. Хотя возможно во мне говорит профессиональная деформация. И в хобби, и в работе я часто наблюдал созданный контент, о котором никто не знал
А уж в эпоху соцсетей и общего отяжеления задниц...О модерации. Хм. Занятно. ну, я лично модерировал раздел связанный с МЕНЕСконом в годы своей сопричастностью к созданию МЕНЕСКонов. Я безусловно публиковал там новый контент, созданный не всегда мною...
/Так. Заставить себя скопировать себе на веник кучу всего с журнальчиков./
Еще во время первой моей игры я знала об этом ресурсе, но отказывалась проявлять себя. Причин было две и они неоднократно озвучивались в моем присутствии:
1) тебя все равно оскорблят, осудят, раскритикуют,даже если не на самой странице, то в дневничках. (пока меня ничего не задевало, ну разве что организуются какие-то совсем тайные сборища ради того, чтобы меня покритиковать).
2) до заявки здесь надо еще дорасти.
И вот я росла... не скажу, что мои игры стали лучше. Некоторые проекты были действительно удачными. Но в один прекрасный момент я поняла: заявляя в ВК игру, я получу максимум 15 человек, причем большая часть из них будут новички. А практически 100 процентов из них будут мои друзья и знакомые. Заявляя здесь, я получаю заявки от людей, которых зачастую даже не видела. Нас уже объединяет не знакомство, а заинтересованность в теме/жанре/сеттинге.
Вывод для меня прост: 1) если я хочу маленькую, уютную игру с людьми, которые не будут от меня ждать ничего сверхъестественного - только контакт, 2) если мне нужны в большом количестве хорошие игроки, заинтересованные в проекте, - rpg, 3) если при этом мне нужно выкладывать много фото-видео-аудио для вдохновения (так как здесь это не очень удобно и, пожалуй, главный минус для тех, кто разбалован удобствами соц. сетей) - и то, и другое
Спасибо за рассказ!
QUOTE
И то, нашлось очень много людей, которые спросили, зачем? Вплоть до того, что звонили и отговаривали.
Еще во время первой моей игры я знала об этом ресурсе, но отказывалась проявлять себя. Причин было две и они неоднократно озвучивались в моем присутствии:
1) тебя все равно оскорблят, осудят, раскритикуют,даже если не на самой странице, то в дневничках. (пока меня ничего не задевало, ну разве что организуются какие-то совсем тайные сборища ради того, чтобы меня покритиковать).
Еще во время первой моей игры я знала об этом ресурсе, но отказывалась проявлять себя. Причин было две и они неоднократно озвучивались в моем присутствии:
1) тебя все равно оскорблят, осудят, раскритикуют,даже если не на самой странице, то в дневничках. (пока меня ничего не задевало, ну разве что организуются какие-то совсем тайные сборища ради того, чтобы меня покритиковать).
Это довольно мило
Ну то есть такие риски и вправду существуют (хотя повторюсь, на мой субъективный взгляд наиболее быстрые и резкие критики отсюда исчезли), однако они в целом ээээ такие же как в принципе в жизни. Собственно этот сайт (как и весь интернет) - это просто проявление публичной жизни. Любое ваше действие может стать предметом обсуждения. Ну это я так воспринимаю. И описанные предостережения в моих глазах выглядят ддругим появлением того же явления, от которого якобы призваны предостеречь.
P.S. есличо мое предложение поговорить про Амбогов все еще в силе
QUOTE
P.S. есличо мое предложение поговорить про Амбогов все еще в силе
Благодарю, жаль до сих пор не нашла на это времени(
Не поверишь, мы тоже обсуждали, будут ли нас обижать за РИкбез пользователи рпгбая.
Я пока в лицо ни одной претензии не слышала, что и было предсказано.QUOTE
Это можно было сделать лучше? Наверняка да.
Все, кто молча считает, что можно сделать лучше, идут в сторону плодотворного сотрудничества.
Иной раз без ругани нужный уровень мотивации просто не достижим 
И оценить размах последствий. Что часть игр, часть посетителей, часть контента мы потеряли из-за недружелюбной атмосферы - это факт. Но вот какую, мне сказать сложную, хоть и не думаю, что очень большую. И не думаю, что этот фактор продолжает работать в активном состоянии в текущем 2015 году.
Ну и повторюсь, хоть я и противник резких поворотов, откровенной ругани, оскорблений и незаслуженных, немотивированных негативных оценок, все же это просто жизнь, просто присутствие в публичном пространстве. Если вы что-то делаете публично, будьте готовы, что это станет поводом для обсуждения. Это жизнь. Так будет и вне рпг-бай.
Зато вот (как видно со слов Шуррочки) в текущем 2015 существует живая агитация против присутствия на едином портале. Это уже не первый раз я слышу о таком явлении. И это мне кажется не слишком продуманной позицией.
Игры по приглашениям, игры для своих друзей, игры камерные - это было и будет, это нормально и здорово. Сегментация движения - это тоже совершенно нормально. Ненормальны препятствия в коммуникации. Нам очень желателен здоровый обмен опытом.
QUOTE
на мой субъективный взгляд наиболее быстрые и резкие критики отсюда исчезли
Наиболее быстрые и резкие вдруг переквалифицировались в адекватных и позитивных людей.
Но, как говорится, помним любим скорбим.
Только Мирус успевал почикать днявочки до того, как сохранялись логи.
Слабые и нежизнеспособные клетки умирают, но нужныли они здоровому организму? Парниковая (излишне дружелюбная) среда неизбежно ведёт к деградации Это верно. Только такая эволюция способствует выживанию наиболее выносливых и сильных. А нам нужны наиболее талантливые и креативные в хорошем смысле слова. эффект что называется по итогу косвенный.
Razor
QUOTE
Наиболее быстрые и резкие вдруг переквалифицировались в адекватных и позитивных людей.
Субъективно, как я уже говорил. Мой персональный топ три отсюда реально исчез. Нет, имена не назову
Безусловно обратные примеры существуют, но вообщето для того чтобы свой талант и креатив воплотить неплохобы иметь чуточку энергии и способности преодолевать трудности (здоровую критику например) Какая мне лично польза от таланта который тихенько в уголке свои гениальные мысли думает, а предъявить по различным причинам стесняется?
Bloodroad
Я вот тоже так считаю. Но люди реально боятся и анально огораживаются.
Но есть ведь и те, кто проигрывают в конкурентной борьбе с утконосом И Я таких даже знать не хочу вот и я о том же, да
А пока это лично для меня звучит примерно также как сказки про единорогов и фей 1) ранее заявлял игры на форуме
2) стал заявлять их вне форума
3) при этом на форуме более не заявляет
я не готов привести.
все возможные комбинации двух пунктов мне известны.
Но не в этом суть. Суть в том, что несмотря на то, что РПГ.бай в свое время сыграл очень важную роль по консолидации ролевого сообщества, и традиция белорусских ролевых игры существует в основном здесь, он так и не стал чем-то большим, чем просто форумом где заявляют игры и где можно в днявочках потрындеть про политику, про то какой Вася мудак или там еще о чем-то. Теории как не было, так и нет. Мастер-классов и проектов по антуражу нет. Ну и их в принципе никогда и не было. Если что-то и пишешь по конструктиву, два-три коммента и тишина, иногда вообще никто ничего не пишет. Факт в том что большинству людей в существующем РД контент создавать неинтересно. Так что по сути РПГ.бай информационной площадкой в данный момент не является.
Что касается проекта Рикбез, то это безусловно полезно, но статьи для новичков - это только первый этап. Дальше нужно переходить к теории, аналитике и обобщениям, чтобы был какой-то пул идей и подходов, иначе опять все заглохнет. Нужно сделать полезную базу знаний, которая была бы актуальна и за пределами РПГ-бай - в альтернативных тусовках, в России и так далее. ФАК в принципе и раньше был, его Резор написал еще году в 2006-ом кажется, другое дело что он был не в самом удобном формате, был ограничен опытом автора, и не особенно пиарился. Пиар тоже на мой взгляд очень важен, например, было бы хорошо почистить стартовую страницу сайта от неактуальных ссылок и добавить в шапку большую и заметную ссылку на проект. Ну и, возможно, оставить Рикбез как бренд ФАКа для новичков, а базу знаний обозвать как-то иначе.