Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: Arthur de Gorn -> Все будет |
10 июня 2015 |
22:11 О перестрелках. |
По мотивам правил с Мексики. Просто несколько мыслей на тему, а можно ли сделать перестрелки по-другому, учесть ружья, патроны и перезарядки, 2 револьвера, темп стрельбы? Не критики ради, просто разминка для мозга, ну и вдруг что хорошее родится |
Комментарии [8] |
Написал Bloodroad - 07:36 11 июня 2015 |
Спасибо за идеи, будем рассматривать, обсуждать и думать Полагаю, совместными усилиями получится сыграть боевые столкновения на нашей игре интересно и красочно |
Написал Arthur de Gorn - 09:36 11 июня 2015 |
Пара дополнений. 6. Если стрелок начал перезарядку без укрытия, или не укрыт, заряженного ствола нет, или же есть, но игрок за ним не тянется, не достает, не взводит, не направляет и тут прозвучал выстрел "врага", тогда он "ранен". Дополнение - если в момент перезарядки\просто прятания без патронов к вам в упор подошел противник и выстрелил - вы "ранены". 12. Самый сложный случай. Бандиты напали на банк. Охранники тоже были хороши. Все остались с "1". Ничья. Наиболее простой отыгрыш - нападающая сторона быстро ретировалась. Хотя в таких перестрелках 2-стороны-стенка-на-стенку возможно дополниельное правило большинства. Кого больше с "1", те и победили, остальные бросают оружие и отыгрывают "0". Дополнение - если проигравший с "1" или более очков не имеет возможности убежать, кроме как сквозь противника, он теряет все свои очки и отыгрывает "0". 14. Теоретически +1 да +1 - это уже +2. Эти накопления очков бонусов пока не использованы, но могут при необходимости выделить человека, который взял в перестрелку ружье, 2 револьвера, стрелял очень быстро (прямо Док Холидей в Тумбстоуне). При прочих равных в момент окончания перестрелки все живые могут считать эти очки, свои и чужие, если угодно, и в итоге те, у кого больше, просто оставляют за собой поле боя, а остальные обязаны отступить (сбежать). Если ничья - обе команды осторожно отступают с поля боя в разные стороны, держа оружие на изготовке. Промоделируем перестрелку в ОК Корале. 4 шерифа и 4 бандита вели огонь. Пусть даже первым начал один из бандитов, и у всех по 1 револьверу, кроме Дока, у которого ружье и пара револьверов. Допустим первоначавший бандит - понимающий игрок, стрелял очень много и быстро и добавил себе +1 бонус за "темп". В итоге +2. Но и Док был не промах. По окончанию перестрелки Док набирает 3 очка. Оставшиеся здоровые бандиты с "2" или "1" обязаны убежать после перестрелки, те же, кто с "0" деморализованы, подавлены и сдаются... |
Написал Razor - 12:50 11 июня 2015 |
Я бы еще ввел понятие расстояния. Ну, скажем, 5 метров. До этого расстояния - кто выстрелил первым, тот и победил, если только выстрелы не сливаются. Ну и тот, кто стреляет, должен указать - в кого. А вот если больше - тут уже правила перестрелки - и ружье бонусы дает, и не настолько критично кто первый выстрелил по отношению к тому, кто попал, а кто нет. |
Написал Arthur de Gorn - 15:23 11 июня 2015 |
Заданное расстояние, такое точное, мне кажется, может вызвать ненужные вопросы самой потребностью точно его определять, уж большая большая разница в глазомере у разных людей. Не дай бог еще начнут после боя вымерять в стоп-паузе.... Но даже в хорошем случае, ну там 3 шага, вроде все понятно - есть еще психология - никто не любит проигрывать, и знать, что ты уже проиграл на первой же секунде, что что бы ни делал, какого бы Дока Холидея не изображал, как бы пулеметами не обвешался - все далее бесполезно, ИМХО, но меня бы обескуражило.. Или салун - ганфайтер стреляет в бармена, бедный бармен выходит даже не сможет поиграть, нужно ли лишать его возможности пригнуться, достать ружье и выстрелить в ответ? Тем более ведь даже с 5 метров не так-то и просто попасть из револьвера в прятающегося человека... Я бы еще понял, если бы ты предложит первому начавшему суровый бонус +2, например... тут можно подумать, помоделировать разные ситуации, посмотреть, я цифры условно привел, но просто отдавать победу ИМХО жалко.... все же РИ, не театр же у нас.. |
Написал Razor - 15:31 11 июня 2015 |
QUOTE ИМХО, но меня бы обескуражило.. Кулуарка же примерно так же действует, к ней привыкли. QUOTE бедный бармен выходит даже не сможет поиграть Это уже скорее вопросы игровой этики, а не правил. |
Написал Arthur de Gorn - 16:10 11 июня 2015 |
Кулуарка ведь всегда проводится "в небоевой обстановке"? В этом смысле пункт 1 оригинальных правил "стрельба в безоружного" остается в силе. Вопрос лишь в том, как отделить безоружных от вооруженных. |
Написал Arthur de Gorn - 02:35 12 июня 2015 |
В общем, попробую упростить, что бы выделить суть этой механики. А суть в том, что бы избежать привязки к темпу, мотиваторов к замедлению или подсчету чужих темпов, вообще подсчета того, что там другие делают. Отбросим все эти очки, оставим убегания, сдачи в плен и прочее на усмотрение персонажей. Особо убираю бонус для первого начавшего, потому что осознал вдруг, что для перестрелок это зло, мешающее отыгрышу. Не надо лишать возможности Злого, Плохо и Хорошего драматично поиграть в гляделки минуту-другую, вынуждать бандитов побыстрее пальнуть в Джанго. Пусть поговорят спокойно... Также я избегу расчетов. Кто за кем выстрелил со скольки метров - мне кажется может таки привнести ненужный спор (а я был не предпоследний, а предпредпоследний, нет я, ты стрелял с 4х метров, нет с 6). Избегу этого... Исходные условия: имеются игроки с револьверами разного типа (для этой механики не важно -12, 8 , 6 зарядные). В револьвере целые и холостые патроны. Их комбинация суть крутость персонажа, задается мастером, как и число допустимых запасных патронов. В кармане персонажа запасные патроны, заранее подготовленные соответственно. Допустим, игрок с 50% крутостью и 12-пистонным револьвером имеет право носить 3 запасных комплекта патронов. Тогда у него в кармане может быть 3 подготовленных 12-картриджа, в которых 6 пистонов испорчено (не важно каких и в каком порядке). В револьвер заряжен такой же, после чего барабан трижды прокручен и значит установлен в случайный пистон. При перезарядке, если она возникает, игрок точно также готовит револьвер. Это первое требование честности. 1. Стрельба в безоружного. Акцентированное притягивание внимания игрока, после чего в него производится нажатие курка до первого успешного выстрела. Если стрелок желает тут же пострелять в другого безоружного, он акцентирует на нем и повторяет процедуру с этим же оружием. Такую штуку на одном барабане он может провернуть не более 6 раз (моделируем писмейкер, 6 патронов, для простоты, не зависимо от игровой модели револьвера). Сколько бы выстрелов он не сделал стреляя в безоружных, он обязан после перезарядиться согласно исходных условий. Если "безоружный" ну как-то не понял, что это его акцентируют, стрелок "промахнулся". Бывает.. 2. Перестрелки. Если "безоружный" в темп схватил оружие (тут же выдернул из кобуры, рядом лежало - поднял) и ответил - возникает "перестрелка". В этот момент все ее участники обязаны полностью расстрелять барабан, запомнив лишь что было с их первым выстрелом. Когда стрельба стихает, перестрелка считает законченной. Далее дейстуют обычные правила игры + эффект 2.1 2.1. Если первый выстрел был холостой, персонаж ранен. Отстреляв барабан, начинает отыгрывать ранение. 2.2. Если первый выстрел был нормальный, персонаж не ранен и делает что хочет на свое усмотрение. Хочет убегает, хочет начинает перезаряжать, хочет начинает переговоры, хочет достает нож... на усмотрение персонажа. А.. вот и все. Можно добавить бонусы для: - человек с ружьем имеет право акцентированно привлечь внимание некого персонажа и четко пальнут в него. Прямо в перестрелке. Персонаж должен считать себя раненым, не зависимо от собственного револьвера. Но человек с ружьем беря ружье на игру должен понимать, "враг" может посчитать, что это таки стреляли не в него, или просто не заметить, бывает. Тогда после игры стрелок может ему все что надо высказать, а на игре - он промахнулся. Что и должен отыгрывать. Игрок беря ружье на игру должен четко это осознать, проговорить с мастером и не обижаться, если что. Человек с ружьем обязан носить и револьвер. И разрядить в перестрелке и его. И быть раненым, если была осечка на первом выстреле. - человек с двумя револьверами ранен, только если оба револьвера дали осечку первым же выстрелом. Можно помоделировать: 1. Джанго сидит и курит бамбук в салуне. Он очень крут, поэтому у него револьвер с 6 целыми патронами, нет холостых. К нему приходят 6 средненьких 50% бандитов. В каждого в револьвере по 3 настоящих и 3 холостых. Они драматичено общаются, потом перестрелка. В среднем выходит, что трое бандитов ранены, трое живы, но они видели, что у Джанго осечек не было (суть модель восприятия "мать, какой же он крутой"). Перестрелка закончена, что логичнее всего сделать бандитам? Наверно удрать =) Уж точно не перезаряжаться. Можно попробовать поабюзить холодняком. Например, они достают ножи - Джанго в беде, даже если у него тоже есть нож.. К счастью, у него припасен второй револьвер или очень быстрые ноги или бармен достает таки дробовик, ну, это игра... 2. Джанго курит бамбук, когда к нему заходит 12 бандитов.... Джанго конечно крут, но 12 - это очень много. Х.з. кто кого. 3. 8 мексиканских солдат зажали 4х бандитов в домике. Сдаваться бандиты не хотят, командир солдат отдает приказ открыть огонь. После первого же выстрела все 12 обязаня опустошить свои барабаны. Допустим 2 солдата и 1 бандит ранены. Они красиво и громко это отыгрывают, давая всем понять свое состояние. Командир отдает приказ "перезарядиться", бандиты могут сделать тоже и будет вторая перестрелка.. или поабюзить тот факт, что солдаты "пустые"... выскочить и убежать. Но захотят ли, ведь и солдаты могут поабюзить и достать свои мачеты? А все ли солдаты пустые? Стрелял ли, например, командир? Хз, все на умотрение персонажей... 4. 4 бандита напали на банк. Они зашли спокойно, достали револьверы и 2 ружья (подготовленные бандиты) предложили всем лечь на пол и "никто не пострадает", в банке было 2 охранника, и один из них пальнул в бандитов. Бандит с ружьем стоял в 3х шагах, навелся и пальнул в ответ. Началась "перестрелка". Второй бандит с ружьем не заметил второго охранника и пальнул в клерка. Все отсреляли револьверы. 1 охранник ранен, 1 клерк ранен, 2 мирных жителя не спрятались за 121-122-123 и тоже ранены, 2 бандита ранены, 2 мирных жителя спрятались за стол. 2 здоровых бандита тут же достали ножи и прирезали воторого охранника. Что дальше? Бросать раненых, нести на руках, добивать мирных? Хз, на усмотрение персонажей. 5. Перестрелка в ОК корале. 4 шерифа против 4х бандитов. Допустим 3 50% шерифа, 4 50% бандита и Док с ружьем и двумя револьверами. 2 шерифа ранены, 2 бандита ранены, Док был внимателен, и разрядил ружье в того, кто не дал осечку на первом выстреле, значит 3 бандита ранено. Остался один бандит против 2х шерифов. Он, разумеется, убежал. По-моему хорошо? PS Дуэли. Мне кажется, что доставать, а потом вставлять патроны может оказать не очень просто, если один вооружен 12-картриджным пистонником, а второй - наганом на жевело. Неравноценно. Мне нравятся такие варианты: - 1 револьвер, заряженный, кладется по середине, двое отходят на 10 шагов от него в разные стороны, по сигналу бегут - кто схватил, тот и победил. Может застрелить второго, может нет, но дуэль выиграл. Может оказаться довольно брутально, с борьбой и захватами, но если стороны согласны, почему бы и нет? Но есть и второй вариант: - 2 револьвера, в 10 метрах друг от друга, от каждого в 10 метрах стрелок, так что стрелки в 30 метрах друг от друга. По сигналу каждый бежит к своему револьверу. Кто первый выстрелил, тот и победил. Второй - ранен. Может оказаться спорно, а успел ли первый навести на врага, а не пальнул ли второй одновременно с первым. Решают секунданты. |
Написал Bloodroad - 07:41 12 июня 2015 |
Джентельмены, многие моменты в предложенных вами моделях мне весьма импонируют - обязательно попробуем, потому что сейчас (до полевых испытаний) любые впечатления будут умозрительны Надеюсь в июле у нас уже будет достаточно людей с подходящим оружием и мы сможем выехать на полигон "на пострелять" |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |