Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Razor -> Alza la bandera
17 июля 2014
 17:47   Полный трэш начался в Донецке-Луганске.
Вот это я называю кровавая баня.

Комментарии [37]

Написал Razor - 21:48 17 июля 2014
Похоже Бабай таки захерачил самолет. Не зря на него денег поставил. В смысле, что ему гаплык.

Написал Rotmistr - 21:53 17 июля 2014
С него станется. smile.gif Самолёты сбивать - прикольно, а он как раз приколист. biggrin.gif
Но почему же Бабай? Говорили Бабай вообще давно дезертировал оттуда!

Написал 4ert - 22:21 17 июля 2014
Я вот только никак не пойму, почему все так удивляются и возмущаются. Повстанцы вроде не одну часть ПВО захватили.
Вне зависимости что у них там было на вооружении, скорее всего "Бук", ну не ПЗРК же в самом деле у них все укомплектовано, пассажирский лайнер оно достает.
И в то же время очевидно, что нормально провести идентификацию цели они скорее всего не в состоянии. Военные самолеты уже сбивали и обещали сбивать дальше.
Таки що там делал этот борт, да еще с таким маршрутом, при котором забрать на 200км правее ему ничего не стоило в плане горючки? Или это он так воздушного пространства Крыма избегал?

Написал Razor - 23:48 17 июля 2014
4ert
Дебилы...
Rotmistr
Там по аудио записи переговоров - говорят, что казаки сбили.

Казаки и Бабай в том числе не то чтобы совсем дезертировали - к границе поближе перебрались.

Написал Ars - 02:31 18 июля 2014
QUOTE
Таки що там делал этот борт

Борт следовал указаниям диспетчеров из Киева и Днепропетровска.
Вот траектории полётов за последние три дня: http://std3.ru/34/a1/1405630005-34a1432c00...eb3efa70be.jpeg

QUOTE
Там по аудио записи переговоров - говорят, что казаки сбили.

Как только эта аудиозапись была выложена в сеть (18 июля 2014, 00:09), сразу был зафиксирован следующий факт: в метаданных аудиозаписи creation_time = 2014-07-16 19:10:24

Написал Razor - 02:45 18 июля 2014
она явно раньше в сети появилась, чем (18 июля 2014, 00:09), даже вот тут пост 22:03 17:07:2014
http://charter97.org/ru/news/2014/7/17/107407/

Написал Ars - 02:53 18 июля 2014
Да, я немного поторопился, 18 июля 2014, 00:09 — это не время выкладывания файла, а, видимо, момент, когда зафиксированы метаданные.

Написал 4ert - 03:04 18 июля 2014
Запись кстати какая-то слишком чистая для полевого радиообмена.

Написал Razor - 03:44 18 июля 2014
Занятно то, что залитый на rghost.ru (уже удаленный) файл с фейковой датой создания отличается от того, который раньше в сети гулял по времени 1.50 и 2.24

Написал Ars - 07:13 18 июля 2014
Там всё (ожидаемо) сложно.
Выложен файл с якобы разговорами. Через 16 минут он удалён и перезалит.
Время создания за сутки до уничтожения самолёта якобы зафиксировано на первом.

В любом случае, направили самолёт в самими же ранее закрытое воздушное пространство укронаци, а не ополченцы (у последних не было просто такой возможности). Ну и cui prodest? cui bono? опять таки.

Я полагаю, чёрные ящики будут вскрываться, а записи расшифровываться в тесном сотрудничестве с международной комиссией, чисто и по всем правилам. Так что стоит подождать некоторое время.

Написал 4ert - 22:38 19 июля 2014
А что дадут ящики? Что украинские диспетчеры направили борт севернее, чем он летал прошлые 2 дня, и так известно. На самом боинге стоит только погодный радар, самолеты покрупнее он еще видит, но не ракету, да и направлен вроде бы только вперед. Работает он не в том в диапазоне частот, который используют советской традиции ЗРК и головка наведения ракеты. Так что шансов обнаружить ракету или засветку наведения у экипажа не было. Итого на черном ящике будет только "бабах", ну может еще секунды полторы мата на родном языке экипажа. В лучшем случае удастся на десяток километров уточнить место где сбили, хотя и так довольно точно известно.

Единственное, если там было что-то неординарное дополнительно, например еще один борт, про который кое-где писали, что он под "Боингом" прятался.

Написал Rotmistr - 10:21 20 июля 2014
Я вот слышал, что из "БУК"а чтобы самолёт сбить - недостаточно просто пульнуть, как самонаводящейся ракетой на низкой высоте. Непременно должны работать радары. И эти работали радары, в том числе размещённые на российкой территории.

Написал Ars - 12:28 20 июля 2014
4ert
Разговоры пилотов между собой, переговоры с диспетчером, речевые и звуковые сигналы пилотажного и навигационного оборудования — это CVR. Параметры полёта, поведение самолёта в воздухе, показания бортовых датчиков — FDR. Любая информация даст больше подробностей.

Как-то, в целом, уже много зафиксировано подделок с украинской стороны. Аудиозапись — не только создана за сутки до катастрофы, но и собрана кусками из ранее перехваченных переговоров. Видеозапись с "Буком" без одной ракеты — снята не в Краснодоне, как утверждает Аваков, а к Красноармейске, занятом нацгвардией. Неаккуратно работают.

Написал 4ert - 23:48 20 июля 2014
Rotmistr
Чушь полная, каждая установка "Бук" оборудована своим, довольно приличным радаром. Даже на фотках видно, что у них там ФАР антенна стоит.
На вот почитай http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...2m/buk-2m.shtml
"СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности.
Радиолокационная станция СОУ 9А317, в отличие от предыдущих вариантов комплекса, выполнена на базе фазированной антенной решетки с электронным сканированием луча. Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота – 10-15 м). Зона сопровождения цели: по азимуту - ±60°, по углу места - от -5 до +85°. Число обнаруживаемых целей – 10. Число обстреливаемых целей – 4."
ЭПР у боинга такой, что на большой высоте она его будет видеть километров за сотню.

Ars
Видео в любом случае ничего не доказывает, для укров нет никакой проблемы снять такой ролик с одной из имеющихся у них машин.
Бук вообще должен быть без двух ракет :) Иначе нужно искать второй, который грохнул военный транспортник на 6800 за пару дней до этого.

Написал Ars - 07:18 21 июля 2014
QUOTE
для укров нет никакой проблемы снять такой ролик с одной из имеющихся у них машин

Ну так они и сделали так, выдавая снятый ролик за доказательство.
Россия настаивает на участии международной комиссии в расследовании, а Украина клепает фальшивки.

Написал Razor - 10:27 21 июля 2014
Понятно, что очень бы хотелось, чтобы во всей истории пидарасами были только и исключительно хохлы. К сожалению, это, мягко говоря, не совсем так.

Написал Ars - 10:38 21 июля 2014
Razor
В действиях воюющих сторон редко когда всё прозрачно и однозначно.
Да и интерпретировать происходящее каждый стремится в соответствии с личными предпочтениями.
Но всё же фактов, подтверждающих то, что «западэнцы» и их правители являются кровожадными дикарями — предостаточно.

Написал Rotmistr - 11:22 21 июля 2014
Интересно узнать хотя бы один из фактов, позволяющий классифицировать украинских солдат как кровожадных дикарей.

Написал Oliver - 12:05 21 июля 2014
+1 Rotmistr
Тем более у ДНР такие эпизоды имеются: http://www.aif.ua/incidents/1158909


Написал Madre - 12:06 21 июля 2014
Rotmistr
Да легко, сляпанных ФБР на одной коленке - в любой пророссийской группе, вслоть до распятых мальчиков. Только почему-то как Россия их в ООН предоставит - смех в зале, а вот Украинские доказательства принимаются и сразу.

Написал Razor - 12:45 21 июля 2014
QUOTE
Да легко, сляпанных ФБР на одной коленке - в любой пророссийской группе, вслоть до распятых мальчиков.

Я давно подозревал, что все эти пророссийские группы курируются и спонсируются ФБР.

Написал Ронин - 13:29 21 июля 2014
QUOTE
Но всё же фактов, подтверждающих то, что «западэнцы» и их правители являются кровожадными дикарями — предостаточно.

Тогда тем более не понятно, зачем гнать на первом государственном канале такое образцово-показательное фуфло (я про распятого мальчика), раз фактов хватает.
Понятно что эта история никак не извиняет фальсификации хохлов, но одно очевидно - стороны друг друга стоят.

Написал Madre - 15:23 21 июля 2014
Ронин Да здесь таких фуфлов по десятку в день. http://www.stopfake.org


Написал nigabraza - 08:55 22 июля 2014
QUOTE
Да здесь таких фуфлов по десятку в день. http://www.stopfake.org

какой-то очень однобокий сайтик.

Написал Madre - 09:37 22 июля 2014
nigabraza
Может с другого боку меньше фейков? rolleyes.gif

Написал nigabraza - 09:47 22 июля 2014
хрен его знает.
но заголовки очень много говорят о независимости этого ресурса.

Написал Rotmistr - 10:40 22 июля 2014
Ну все ресурсы от кого-то зависимы, в крайнем случае от собственного автора, так же как и любые высказываемые мысли зависимы от того, кто их высказывает. Неужели есть люди, для которых это не очевидно?

nigabraza, странен и дик твой комментарий. Сайтик однобокий... Ты бы ещё про сайт с прогнозом погоды написал, что он однобокий, потому что там только про погоду. idontnow.gif

Написал Oliver - 11:23 22 июля 2014
а есть со стороны сепаратистов такой сайтик?

Написал Карл - 19:13 22 июля 2014
Rotmistr
+1



Написал nigabraza - 14:49 23 июля 2014
что может быть странного и дикого в констатации факта? smile.gif

Написал Rotmistr - 15:43 23 июля 2014
nigabraza
То же, что и во всём странном и диком.
Пример. "Так это ж Нигобраза пишет, он же собакой укушенный!" - констатация факта? Констатация. Дико и странно (в значении неуместно)? Несомненно.

Написал Madre - 11:49 28 июля 2014
Razor
QUOTE
Я давно подозревал, что все эти пророссийские группы курируются и спонсируются ФБР.

http://www.novayagazeta.ru/politics/59889.html smile.gif

Написал Arthur de Gorn - 09:37 06 августа 2014
Тяжело делать выводы сидя в Минске за компом... я сам наполовину украинец и осознаю, что не могу объективно воспринимать все это, даже если анализировать все что можно, сколько раз уже думал что-то написать в подобной теме или обсудить в живую, и одергивал себя, этот наверно будет первый и единственный... надеюсь, наши потомки рассудят все это по-справедливости...

Написал Ars - 12:21 07 августа 2014
Малазийцы опубликовали статью, в которой, ссылаясь на заключение американских экспертов, заявляют, что самолёт был подбит ракетой воздух-воздух, а затем добит из 30-мм авиапушки: http://www.nst.com.my/node/20925

Написал Razor - 13:28 07 августа 2014
"Мы, присяжные заседатели, установили, что останки подверглись смерти от руки горного льва. Однако некоторые из нас все-таки полагают, что их хватила кондрашка".


Написал Ulmo - 14:13 07 августа 2014
Похоже все никак не определятся, кого назначить виноватым.

Написал Ars - 18:09 14 ноября 2014
user posted image


mJournal © 2003-2008 by UriSoft