Полностью поддерживаю.
Подика ты погуляй девочка, если нихуя не знаешь
QUOTE
Почему он ни разу за последние годы не включил мозги, не выгнал ее на мороз лишив родительских прав (если она по вашим словам была такой плохой) или просто не обратился за помощью к юристам и не попытался решить все имеющиеся проблемы цивилизованно? Почему ситуация вышла из под контроля и случилось то, что случилось?
Потому что он был слабый человек. Слабость может проявляться в разном - слабая сила воли, слабый ум, физическая слабость... Всё равно слабость есть слабость. "Была у зайчика избушка лубяная, а у лисы ледяная. Выгнала лиса зайчика из его избушки. Он заплакал и пошёл..." - (с) Ну и чего ж зайчик лисе не намял бока и не выкинул её на мороз?
Да, он дурачок и слабак. Все мы рассуждаем, как действовали бы на его месте и видим гораздо лучшие варианты. Проблема в том, что мы не на его месте, никогда бы там не оказались и не окажемся. А вот если бы кто-то из нас был именно им - так он бы и думал, и чувствовал как он, и с большой вероятностью поступал бы так же. Вот если вы такие умные, где же вы были раньше, до трагедии? Надо было ему помочь, подсказать, наставить на путь истинный... Сейчас-то конечно, легко рассуждать.
я вот поведусь на твой троллинг алексей и отвечу.
я не пытаюсь обвинять или там линчевать здесь воланда, с этим на мой взгляд превосходно справился суд, дав ему пятнашку усиленного. я однако и не пытаюсь его здесь оправдывать, для этого ему адвоката нанимали. на твой вопрос - "где же вы были раньше?" я даже отвечать не стану, мне кажется что у взрослого человека с высшим образованием, работой и ребенком должно было хватить мозга и силы воли на то чтобы отвечать за собственные действия.
Почему троллинг? Я лишь прояснил поставленные вопросы в меру своего разумения.
Не обвинять, не оправдать... А что же ты тогда пытаешься?
Может быть намёк кроется в первой строчке твоего поста, конечно... 
QUOTE
на твой вопрос - "где же вы были раньше?" я даже отвечать не стану, мне кажется что у взрослого человека с высшим образованием, работой и ребенком должно было хватить мозга и силы воли на то чтобы отвечать за собственные действия.
Это правдивый ответ, причём за всех. Другими словами - проморгали либо проигнорировали!
Что сейчас делать? Да уже ничего не сделаешь! Поздно.
Вопрос в другом - как бы так сделать, чтобы впредь всё у всех было хорошо? Ведь сколько ещё таких придурков вокруг нас? Их же тысячи! Вот так вот человек вроде нормальный, нормальный, потом раз - и опаньки. Да и не обязательно убийство, другая какая-нибудь фигня... Страшно жить!
у меня в ранней юности был знакомый один, который в детстве менингитом переболел, так вот - периодически мне кажется что вы с ним в чем то похожи в своем мышлении
. а ответ на твой вопрос один - включать мозги в первую очередь, а если мозгов собственных нету, то хотя бы детей не заводить - им потом страдать.
На этом форуме вроде как ни одного линчевателя не осталось. Защитничков - много (большинство, наверное). А также есть немало тех, кто полагает, что воланд - слабак\мудак и т.п. Но вроде как никто ни разу не написал, что 15 лет - это мало.
я не только про этот форум, меня в целом ситуация вокруг всей этой истории поразила
А, так если в целом рассмотреть, то каждый со своей колокольни глядит.
Одни возмущены и напуганы - как же так, человек действовал хитростью, подлостью и т.д., а против него применили силу! (Отсюда вся риторика "Как можно поднять руку на женщину?" "Он должен был действовать законными методами" и т.д.) Таких в интернете большинство, потому что в интернете как раз много смелых "писателей", в реальной жизни трусоватых. У них идеи "я же просто в интернете написал, за что меня бить?" и "она же законными методами дейстовала, а он задушил" - из одного корня растут.
Другие его оправдывают. Видать сами столкнулись с коварством женщин или иной ситуацией, которая их озлобила, в душе хотели бы так же сделать.
Третьи говорят о ребёнке. Видать любят детей, а своих детей нет или маловато или свои дети разочаровали.
Нет тут сторонников убийцы, но есть те, кто считает, что 15 строгача это много.
а разбери-ка свою личную позицию (поболе других перекрасившуюся, кстати) с точки зрения твоих проблем, комплексов, разочарований и т.п. Интересно )))
Полностью и всесторонне разложить по полочкам свою позицию мне сложновато, вот если бы она была выяснена в обстоятельной беседе с опытным психоаналитиком - другое дело.
Но в общих чертах, заслоняя незначительные детали, видится мне в связи с этим всем такая картина.
Живёт в джунглях племя обезьян. У них свои отношения, свои интриги... Бывает по-разному, когда и подерутся между собой, а случается и до смерти убьют - с дерева там скинут или кокосом по голове слишком сильно. Но в целом как-то существуют. И есть для них леденящий кровь в жилах древний ужас, от которого нет спасения, нечто за гранью сознания, потому что проще лишиться чувств, чем встретиться с таким кошмаром - Ягуар. И вот тут я узнаю, что некоторые из обезьян до того офигели, что чисто из-за своих каких-то обид приноровились с другими обезьянами не просто драться и кусаться, а хитро сталкивать их прямо в когти Ягуара! В ужасе подсознание, в котором бурлят древние табу. В ужасе и сознание - ясно, что если Ягуара начать ещё и специально подкармливать, он до того вырастет и размножится, что сожрёт всю стаю. Ясно, что запредельной стала ненависть некоторых соплеменников, они хотят смерти всему обезьяньему народу.
Такая вот моя сказочка. И так, думаю, узнаваемы в ней все образы, но на всякий случай поясню, что Ягуар для меня - это бездушная, неумолимая, бессмысленная, кровожадная, невидимая целиком машина насилия, вечноголодный Молох, убедивший людей ему поклоняться.
QUOTE
Ягуар для меня - это бездушная, неумолимая, бессмысленная, кровожадная, невидимая целиком машина насилия, вечноголодный Молох, убедивший людей ему поклоняться.
I found god...
Так иди в милицию или лучше тюрьму работать, станешь жрецом.
На полном серъёзе, Ротмистр, я считаю себя недостойным.
увильнул от ответа
а надеялся, что копнешь поглубже )
Паша, для меня все кто считают что 15 строгача это много, это "субъективно" сторонники убийцы
Полынная кукла
я высказал свое личное мнение
вторую его, более "интересную" часть я тебе пояснил лично если помнишьП.С. почему то в голову пришли слова песни ленинграда, к чему не знаю
Можно отсидеть на зоне, лучше и "пятнаху",
Чем с тобою фармазонить, ехай...
Ехай нахуй!
Статья предусматривает от 6 до 15 лет. Безотносительно того, много это или мало в смысле адекватности наказания для Воланда, совершенно не были учтены смягчающие обстоятельства, что невольно наталкивает на мысль о бессмысленности сотрудничества со следствием, чистосердечного признания, раскаяния и прочей лабуды. С этой точки зрения 15 лет безусловно много, я бы сказал это, даже не зная никого из фигурантов. Ты вообще зря людей сортировать пытаешься на защитников и линчевателей, таких ярко выраженных здесь как раз меньшинство.
может ты и прав, я ориентировался когда все это писал по своим личным ощущениям, которые ни разу не объективны.
по поводу сотрудничества со следствием ничего сказать не могу, так как об этом мне ничего не ведомо, по поводу чистосердечного признания - его не было нихуя, насчет раскаяния - я тоже никаких выводов сделать не могу, как впрочем и никто из нас, то что у Воланда в голове творится известно только ему самому. Остальная лабуда (под ней я понимаю "положение дел в отношении квартиры, алиментов, возможностей видеться с ребенком, в которое его завела собственная глупость и бесхребетность") на мой взгляд совершенно смягчающим обстоятельством для снижения срока не является.
Не собираюсь с тобой спорить, замечу лишь, что ты опять же даешь эмоциональные оценки (как и те, кого ты обличаешь), буква закона тебя мало волнует в данном случае (например то, что формально признание все-таки имело место, бумага подписана и подшита к делу). Ну тебе-то простительно, вот к судье есть вопросы.
- Адвокат не решает ничего, если только у него нет личных связей с судьей.
- Решают личные связи в суде.
- Чистосердечное признание ни на что не влияет, но меньше бьют. Плюс вероятнее подписка, чем арест. Это, естественно, если преступление не тяжкое.
- Реальная власть по направлению движения процесса у оперов. Дальше идет по накатанной.
- Если связей в суде нет, до предъявления обвинения лучше потерпеть и не сознаваться. Если обвинение таки предъявлено см.выше.