Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Razor -> Alza la bandera
23 августа 2013
 16:50   Процесс идет своим ходом
http://news.tut.by/society/363089.html?utm...ign=tutby_links

Комментарии [51]

Написал Heruer - 19:11 23 августа 2013
в статье вообще написано,
QUOTE
что в отношении подозреваемого избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
и назначена стационарная комплексная психолого-психиатрическая экспертиза.
И пойду-ка я почитаю процессуальное законодательство, не означает ли это, что его недели на 2-4 еще в статусе подозреваемого теперь "подвесят", а то я плохо помню эти вещи.

в довесок:
http://belapan.com/archive/2013/08/23/645089/
QUOTE
Обвинение подозреваемому пока не предъявлялось.

Белапан, я так понимаю следственный комитет слово в слово ретранслирует.

Написал Heruer - 19:13 23 августа 2013
QUOTE
в Цнянском водохранилище и лесопарковой зоне, примыкающей к нему.




Написал Heruer - 19:47 23 августа 2013
Ст. 235 УПК РБ 295-З от 16.07.1999 г.

QUOTE
5. При помещении подозреваемого в государственную организацию здравоохранения для проведения стационарной судебно-психиатрической экспертизы срок, в течение которого ему должно быть предъявлено обвинение, прерывается до получения заключения врачебно-консультационной комиссии врачей-специалистов в области оказания психиатрической помощи о психическом состоянии подозреваемого.




Написал Ralph - 21:56 23 августа 2013
Не предъявлено.

Написал Razor - 23:00 23 августа 2013
Значит закрыли в дурку

Написал Ralph - 23:01 23 августа 2013
С чего решил?

Написал Razor - 23:02 23 августа 2013
Так Венедикт выше написал
А так было быть предъявлено при определении меры пресечения. Так обычно делают.

Написал Ralph - 23:17 23 августа 2013
У Воланда экспертиза только в среду.

Написал Heruer - 02:40 24 августа 2013
QUOTE
Значит закрыли в дурку

собссно в статье и у Белапана написано, что прокуратура Минска санкционировала заключение под стражу.
А у тебя заголовок до сих пор прежний... ну ладно.

QUOTE
А так было быть предъявлено при определении меры пресечения. Так обычно делают.

Мне структура и внутренние связи в УПК всегда казались запутанными.
и тем не менее.

QUOTE
Статья 40. Подозреваемый
1. Подозреваемым является физическое лицо, задержанное по подозрению в совершении преступления, либо лицо, в отношении которого органом уголовного преследования возбуждено уголовное дело или вынесено постановление о:
1) применении меры пресечения до вынесения постановления о привлечении его в качестве обвиняемого;
2) признании подозреваемым.
2. Орган уголовного преследования не вправе удерживать задержанного в положении подозреваемого свыше 72 часов, а лицо, к которому применена мера пресечения, – свыше десяти суток с момента объявления подозреваемому постановления о применении меры пресечения, включая срок задержания.
3. К моменту истечения сроков, установленных частью второй настоящей статьи, орган уголовного преследования обязан освободить подозреваемого из-под стражи, отменить примененную в отношении его меру пресечения либо вынести постановление о привлечении его в качестве обвиняемого.
4. Орган уголовного преследования, суд обязаны освободить подозреваемого из-под стражи и отменить примененную в отношении его меру пресечения до истечения сроков, установленных частью второй настоящей статьи, в случае признания подозрения необоснованным.
5. Лицо перестает пребывать в положении подозреваемого с момента вынесения постановления о привлечении его в качестве обвиняемого либо о прекращении уголовного преследования.

Итого. Если я правильно понимаю подозреваемый в деле возникает тремя разными способами.
При этом на 72 часа его задерживают. Потом могут применить меру пресечения- это до 10 суток, включая срок задержания. После этого надо либо освободить, либо вынести постановление о привлечении в качестве обвиняемого.
Таким образом вполне можно быть под мерой пресечения добрую неделю в качестве подозреваемого.
Забегая вперед, (ст. 243 УПК) отмечу, что предъявление обвинения производится не позднее трех суток с момента вынесения постановления о привлечении лица в качестве обвиняемого, то есть можно еще трое суток быть ужде обвиняемым, но без предъявленного обвинения.

Потому, возможно, конечно, обычно и предъявляют обвинение одновременно с избранием меры пресечения... но мне так не кажется. Уж больно много УПК говорит о другом.
Еще раз повторю, кодекс запутанный, с первого раза разобраться трудно.



Ralph
Может она и начнется в среду.
только тутбай пишет, что экспертиза уже назначена. Значит постановление о назначении экспертизы уже вынесено. Возможно физически он еще не в дурке, но юридически - уже там, все еще подозреваемый, под мерой пресечения, сроки для привлечения в качестве обвиняемого приостановлены, пока не будет закончена экспертиза.
Если я не попутал ничего...


Написал Ralph - 04:25 24 августа 2013
Heruer

Я понял.

Написал Rotmistr - 11:32 24 августа 2013
Кстати, раз он до сих пор не обвиняемый, то он всё ещё ни разу не видел там адвоката, верно?

Написал Ralph - 13:13 24 августа 2013
Неверно.

Написал Razor - 13:19 28 октября 2013
http://news.tut.by/society/372321.html

Написал Ralph - 21:25 28 октября 2013
Да, уже неделю как.

Написал Razor - 23:46 28 октября 2013
Статья не расстрельная. Ни в какую сторону не изменили с того, что было.

Написал Ralph - 10:50 29 октября 2013
Так а как ее расстрел ной сделаешь?

Написал Heruer - 11:00 29 октября 2013
Ralph
это на часть вторую рассчитывали

Написал Razor - 12:50 29 октября 2013
Вот, кстати, к вопросу о качестве законодательства. Воланду за умышленное убийство по-минимуму светит 6, а Жаку за сожженый автомобиль по-минимуму светило 7.

Написал Ralph - 13:47 29 октября 2013
Не за автомобиль.

Написал Razor - 13:59 29 октября 2013
Ralph
а за что?

Написал Heruer - 14:25 29 октября 2013
Razor
ты же понимаешь, что если ты или я сейчас выйдем каждый по одиночке выйдем и сожжем чужой автомобиль, ничего больше не сделав, то (не считая вопроса возмещения вреда) минимум ни у тебя, ни у меня не будет в 7 лет?
Это если мы вдруг говорим о качестве самого законодательства.

Написал Madre - 15:13 29 октября 2013
QUOTE
Не за автомобиль.

Значит все-таки за инакомыслие. rolleyes.gif (извините, не могла удержаться)

Написал Razor - 15:34 29 октября 2013
Heruer
Особо крупный размер и пожалуйста 3 часть 218 статьи и в одиночку. А это даже и не престижная тачка. Разве нет?

Написал Ralph - 17:10 30 октября 2013
Razor

Очевидно же: за посольство.

Написал Ralph - 17:11 30 октября 2013
Madre

Я бы даже сказал: зальтернативный ход мыслия. smile.gif

Написал Razor - 17:46 30 октября 2013
Ralph
Очевидно, конечно. Я про формальную сторону дела. Трудно назвать хорошим законодательство, которое позволяет вертеть собой как дышлом.

И опять же. С точки зрения государства может оно и правильно, но чисто по-людски, человеческая жизнь стоит дороже и тысячи посольских машин.

Написал Ralph - 20:16 30 октября 2013
Razor

Никогда государство не руководствовалось понятием "по-людски". И не может.

Написал Razor - 20:39 30 октября 2013
Ralph
Если бы анархисты за посольство получили бы условные сроки, или, скажем, химию, они не попали бы в политзаключенные. А в купе с остальными - это санкции, политическая изоляция и.т.д. и.т.п. Так что похоже государство тут руководствуется распиливанием сука, на котором сидит.

Написал Heruer - 22:35 30 октября 2013
QUOTE
Трудно назвать хорошим законодательство, которое позволяет вертеть собой как дышлом.

Ох. Если бы все было так просто.
Закон, который не учитывал бы вариантов и вилку в чистом виде был бы хуже.
Вертят люди. Буквы тут не при чем.

Написал Razor - 00:53 31 октября 2013
Heruer
Ну вот в данном конкретном случае. 139-я мне кажется правильной. А вот по 218(3) я бы сдвинул минимум лет на 5 и привязал бы как-то к компенсации ущерба.

Написал Ralph - 07:00 31 октября 2013
Razor

Слушай, ну ты то умный человек. Какие санкции? Изоляция от чего? Нет никаких реальных санкций и изоляции. А те проблемы с ЕС которые были, они были и до анархистов, будут и после.

Да, я тоже считаю, что в данном случае приговоры чрезмерно строгие. Но вообще, за попытку устроить революцию и силовые акции, можно наказывать очень сурово. То есть наказывать за политический теракт следует строже, чем за обычное убийство.


Написал Rotmistr - 08:10 31 октября 2013
Razor
В какой стране ты живёшь, чтобы толковать о законе и справедливости? Вот хоть: http://auto.tut.by/news/exclusive/372585.html Мужик поехал пьяный на машине, задавил мальчика. Его вообще отпустили, но как начали все возмущаться - комментируют, что продолжают расследовать, до 5-ти лет пишут что грозит (но столько не дадут, я уверен). А Ментюку, который ничего плохого не сделал, просто ехал, выставили на дороге "живой щит", избежать столкновения с которым у него не было возможности, и дали пять лет!



Написал Ронин - 09:45 31 октября 2013
QUOTE
Но вообще, за попытку устроить революцию и силовые акции, можно наказывать очень сурово.

QUOTE
Когда все остальные права попраны, право на восстание становится бесспорным.


Написал Razor - 10:20 31 октября 2013
Ralph
Изоляция в любом случае влияет на психологический имидж. Последствия неблагоприятного имиджа могут проявляться не сразу и с не совсем очевидной причинно-следственной связью. Например имидж дает повод для действий феминам, медвижатникам, и другим объявлятелям страны недостоющим звеном в оси зла. В итоге страдает и инвестиционный климат. Проблемы с ЕС, которые были до анархистов тоже появились не на пустом месте, анархисты - просто монетка в копилочку.

Теперь вот это:

"То есть наказывать за политический теракт следует строже, чем за обычное убийство."

В общем очевидно верное утверждение. Что, например, зафиксировано в УК в 359 статье. Вот только к данному случаю с анархистами, если это насчет них, а не просто голая философия, это не имеет никакого отношения. Их действия никак не классифицируется, как политический теракт.

Rotmistr
То что дело с мальчиком получило резонанс, как раз и дает шанс, что справедливость восторжествует.




Написал Rotmistr - 22:43 27 ноября 2013
Ну вот, кремация вроде как состоялась. (Вроде как, потому что гроб же никто не открывал, я так понял. Может быть пустой сожгли...)
Так всё-таки! Была ли найдена голова? И на месте ли были татуировки?

Написал Razor - 09:52 28 ноября 2013
Rotmistr
На суде, думаю, узнаем

Написал Madre - 17:47 05 декабря 2013
Если завтра похороны - значит следствие закончено?

Написал Razor - 18:22 05 декабря 2013
Возможно, но не факт. Точно завершена экспертиза.

Написал Madre - 19:58 05 декабря 2013
Razor
Спасибо.

Написал Razor - 22:13 20 декабря 2013
Сегодня дело должно отправиться в суд

Написал Heruer - 09:05 15 января 2014
http://news.tut.by/society/382484.html

Написал Razor - 11:19 15 января 2014
Такое у меня ощущение, что при нашей системе из-за бюрократии сильно увеличивается время пребывания человека в СИЗО. И зеку хуже - на зоне все ж открытое небо и более менее определенное будущее, и обществу - на зоне чел может как-то работать и окупать свое содержание.

Написал Assassin - 12:51 15 января 2014
оттуда.
Знал их лично очень близко. И я не удивлён, почему он это сделал. Вопрос только почему так поздно, когда жизнь у него уже наладилась? (с)

Написал Rotmistr - 19:53 15 января 2014
Razor
Это кому как! Кому хуже, а кому - отсрочка от расстрела или ПЗ. dry.gif
Ну, случаи, когда человек не виновен и сидит в СИЗО, не рассматриваем из-за их гипотетичности в беларуской реальности...
Но бюрократии и правда чересчур много. Уже передали бы дело судье, чтобы назначил срок! Так нет, в прокуратуру зачем-то. Правильно Статкевич говорит (http://statkevich.org/news.php?readmore=1239) - прокуратуру в Беларуси можно смело упразднить за ненадобностью, а функции прокуроров передать судьям, ничего не поменяется, только бюджету экономия.

Написал 4ert - 23:17 15 января 2014
Assassin
Мне кажется, не стоит писать "сделал", по крайней мере до оглашения приговора.

Написал Heruer - 00:09 16 января 2014
4ert
после слова "оттуда" он цитирует комментатора с форума тут бая.
не заковычив, но поставив копирайт (правда без года и имени).

Написал Rotmistr - 00:21 16 января 2014
4ert
А что может поменять оглашение приговора? После оглашения приговора можно смело писать только:"Признан виновным," - а сделал или нет, это факт, только вот нам не известный. И даже после суда с полной достоверностью никто из нас оценить этот факт не сможет, это останется вопросом веры.

Написал 4ert - 22:36 17 января 2014
Rotmistr
Оглашение приговора может просто не состояться. Случаи разные бывают. Побег, успешный или не очень, сердечный приступ, волевое решение не дожить.
Хотя в наше время такие штуки нечасто случаются, конечно.

Написал Rotmistr - 23:03 17 января 2014
4ert
Замечание справедливое, однако и это никак не повлияет на тот факт, сделал он дело или нет. Так почему же именно до оглашения приговора предлагается подождать?

Написал Grimas - 10:20 18 января 2014
QUOTE
Побег, успешный или не очень, сердечный приступ, волевое решение не дожить.

Не, этого не будет, судя по письмам.

Написал Razor - 15:20 18 января 2014
Вот что вертухаи, бывает, принимают волевое решение не дожить - это тема изестная, а вот чтобы сам? Знает кто о таком?


mJournal © 2003-2008 by UriSoft