Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Heruer -> Филиал Эльсинора или летний домик принца
21 декабря 2011
 08:13   чтобы не оффтопить
в развитие мысли Черта
Идея (если она у вас конечно есть) предопределит сюжет.
Сюжет (если он у вас, конечно есть), даже в отсутствии Идеи предопределит технические вопросы.
Начинать работать над этой пирамидкой можно, конечно с любого уровня и в любом направлении.
Какое звено я упустил?.


и другое.
Красная шапочка спаслась целой и невредимой только в версии братьев Гримм, то есть в 19м столетии. И у Шарля Перро, и в "Пентамероне" она вполне себе счастливо помирала. Отсюда и мораль сказки: не нарушайте запретов. Правда в еще более архаичных вариантов, до 15 века - вроде как - героиня спасалась и даже устраивала волкам кровавую баню. Но на бумаге их нет , либо их архаичность под вопросом.

Комментарии [7]

Написал Mellon - 09:45 21 декабря 2011
прошу прощения, но у Перро как раз-таки всё было ок, нет? О же для детей писал. Или это только у нас переводили его сказки со счастливым концом? А так, конечно, да - в оригинале безвозвратно все гибли..

Написал Heruer - 10:07 21 декабря 2011
Mellon
Перро переписали после появления версии братьев Гримм.
QUOTE
Часто под обложкой детских изданий "Сказки Ш.Перро" можно встретить оптимистичный вариант, где Шапочку с бабушкой извлекают из брюха волка бравые дровосеки, хотя подобная развязка присутствует не у Перро, а у братьев Гримм. У Перро же на самом деле – все умерли, а волк торжествует, вот и берегут издатели детскую психику.

Во времена Перро ребенок это все еще во многом "маленький взрослый", современного утипути было сильно меньше. Но и не в этом дело. Перро конкретно писал для юных девиц, а не для детей.
Вот его мораль, прямо вписанная в текст:

QUOTE
Детишкам маленьким
не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, –
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!

Ясно ведь про что он, правда? smile.gif

Написал Mellon - 12:30 21 декабря 2011
Так про что сказка - понятноsmile.gif
а откуда первая цитата? (я верю, верюsmile.gif, просто, может, там много ещё чего интересного?smile.gif)

Написал Ларош - 12:44 21 декабря 2011
Надо бы вместо "идея" начать говорить "концепция", чтоб не подменять понятия. Но это я с дальним прицелом.

И вот еще какая мысль пришла. Пропущенным звеном можно считать "состав участников". Причем вот какая хитрость: в ТЕОРИИ сюжет определяет технику, а техника - состав участников (сколько их, как они себя ведут, более того - на игры с виртуальщиной и без нее ездят разные игроки); а НА ПРАКТИКЕ в нашем РД сюжет определяет состав игроков, а уже они - технику (одних игроков можно ориентировать на строяк, других - нет, одним игрокам можно позволить "колдовать на доверие", а других надо регламентировать).
Но это не встык твоей мысли, это у меня заумь пошла smile.gif.

Написал Heruer - 13:42 21 декабря 2011
Mellon
там много-много еще чего интересного smile.gif Когда я писал по сказкам статью перелопатил почти весь рунет и несколько англоязычных источников. Цитата откуда-то из моего склада источников.

Ларош
Ага. Спасибо.
Только думается мне не вместо, а вместе.
-Идея
-Концепция
-Сюжет
-Техника

А твоя "заумь" - вполне актуальна. У нас и вправду часто пишут "под игроков".



Написал Ларош - 14:57 21 декабря 2011
А, ну да. Если считать любой элемент необязательным, то да. Просто реально идея необязательна smile.gif.

Написал Heruer - 15:16 21 декабря 2011
Ларош
я знаю довольно много фильмофф, книжкофф и прочего без идеи )))) А уж игр...


mJournal © 2003-2008 by UriSoft