Уже двадцать минут пыталась сформулировать эту же мысль.
Спасибо.
QUOTE
разрушить тщательно сплетенную атомосефру игры
и еще к этому имею добавить, что разрушить послеигровую атмосферу может "табакосрач", который разгорается на пустом месте и уже занимает большую часть обсуждения... и клубится, и заслоняет, и, простите мой пафос, оскверняет то главное, что происходило на игре.
Я думаю, если просто бегать вокруг темы и кричать "табакосрач", то можно разрушить послеигровую атмосферу, вы правы.
Про теме: разрушить можно много что много чем. Что же, запретить человеку об этом говорить? Его ж никто не просит ограничиться в похвалах и благодарностях - почему бы его ограничивать в упреках? Так мы хотя бы узнаем, что может разрушить кому игру и может быть станем бережнее и предусмотрительнее.
Тем более что про табак уже тыщу раз говорено, блин.
QUOTE
Что же, запретить человеку об этом говорить? Его ж никто не просит ограничиться в похвалах и благодарностях - почему бы его ограничивать в упреках? Так мы хотя бы узнаем, что может разрушить кому игру и может быть станем бережнее и предусмотрительнее.
по моему внутреннему ощущению:
- говорить - можно (и нужно)
- узнавать, что кому может разрушить игру - можно и нужно
сложнее с адресными упреками...
Такой пример. Уйдем от РИ, останемся с табаком. Человеку, который курит в местах массового скопления людей (напримр, на остановке общественного транспорта) мне есть что предъявить. С точки зрения этики.
А вот если человек идет по улице и курит, мне ему предъявить нечего, кроме чистой эстетики.
Вот такие есть тонкие места.
Где ты до конца не уверен: он нахал и эгоист или ты - чувствительная натура.
Так примерно на играх.
если "нарушил эстетику игры" я как-то еще могу предъявить, то "нарушил эстетику вообще" - уже сложнее.
QUOTE
Что же, запретить человеку об этом говорить? Его ж никто не просит ограничиться в похвалах и благодарностях - почему бы его ограничивать в упреках? Так мы хотя бы узнаем, что может разрушить кому игру и может быть станем бережнее и предусмотрительнее.
Вот на свадьбе или Дне рождении все же стараются не устраивать разборок, да?
Если уж очень накипело - выходят в соседнюю комнату/на улицу, верно?
QUOTE
А вот если человек идет по улице и курит, мне ему предъявить нечего
Потому что ты - лох.
(Не в обиду будет сказано). Как это нечего предъявить? "Э, ты здесь воздух не порть!" "Чего ты куришь? Здоровье лишнее, ищешь кто бы разгрузил?" "Э, курилка! На тебя гадко смотреть, глаза мне не мозоль" или даже просто "У нас не курят!" А вообще что касается игры и курения - вот это типичный пример, как какое-нибудь отвратительное действие может кому-то испортить игру. Да, всё это связано именно с личными загонами, что одному отвратительно, другому - всё равно. Но это ярко говорит о том, что следует избегать любых неигровых действий.
вот тут я не согласен.
Зачем разборки? Разборки не нужны. Но простой откровенный спокойный публичный разговор - от него игроделание только выигрывает.
Может мелочи выигрывает, не спорю.
QUOTE
Вот на свадьбе или Дне рождении все же стараются не устраивать разборок, да?
Правильно! Приличные люди - не устраивают (не приличные - таки устраивают).
Но это ж НА! А сейчас уже - ПОСЛЕ. Вот если бы кто-то прямо на игре разборки устроил - было бы НА.
и кстати, тут же беда в чем: у одного реально свадьба, а у другого эта самая свадьба самые что ни на есть похороны...
QUOTE
Вот на свадьбе или Дне рождении все же стараются не устраивать разборок, да?
Если уж очень накипело - выходят в соседнюю комнату/на улицу, верно?
Если уж очень накипело - выходят в соседнюю комнату/на улицу, верно?
Если бы было две темы "похвалы игре" и "упреки участникам", все бы выходили. Но есть всего одна тема - обсуждение игры. И в ней равноправны и хвалящие, и хулящие.
Понимаешь, Саш, я всецело за хорошее настроение после офигенской работы. Но я знаю, что этот подход способен погубить два явления:
1. Пока всем было хорошо, кому-то было плохо, и никто об этом не узнает и не сможет принять меры (незачем портить вечеринку, ага)
2. Кто-то неправильно себя повел и никто об этом не узнает, так что это аукнется, когда человек неправильно поведет себя в следующий, а потом и в послеследующий раз.
Вот помню, на одной игре случай был. Начинает человек валять дурака во вполне драматических обстоятельствах. Ну не воспринимает происходящее всерьез, ну что сделаешь. Мне от него - неуютно и неприятно. Но проходит минутка - и всем остальным передается настроение этого человека и его дуракаваляние. И вот уже все вместе валяют дурака, а я сижу в углу и стараюсь ничего этого не замечать. Ну, думаю, "можа, так i трэба". Оставляю любые вопросы и претензии при себе. Проходит полсезона, пересекаю я этого человека на другой игре - и что же? История повторяется. И снова всем нормально так и весело, а мне и еще паре человек - глупо и неудобно от неуместности происходящего. И сбежать некуда.
Как сказала Арчи, если человек не может найти себе игру и поиграть даже на такой игре, то значит - это игрок, который всегда будет недоволен. А следовательно его мнение нивелируется.
QUOTE
если человек не может найти себе игру и поиграть даже на такой игре, то значит - это игрок, который всегда будет недоволен
ну я знаком, что Арчи считает, что игрок должен искатье себе игру. я с ней не согласен, но мне это не мешает. Я когда имгру делаю, я сам делаю, чтобы она искала игрока, а арчи еще сама ищет, вектора складываются. все хорошо.
Но
я с ней не согласен, я замечу
и второе
QUOTE
то значит - это игрок, который всегда будет недоволен
вот это голословное утверждение2. Мне представляется голословным и утверждение о том, что мнением "вечно недовольного" игрока можно/нужно пренебречь. Я бы пошел дальше тогда и пренебрег мнением игрока, который всегда доволен игрой. По тем же причинам.
А если дискуссия - то лучше бы в реале. Или в дневниках. А еще есть "Теория игр".
1. Ограниченность участников - даже сейчас мы с тобой за немало километров переписываемся.
2. Невозможность вести дискуссию длительное время.
3. Невозможность долго осмыслять сказанное и подбирать слова для аргументации своих мыслей.
4. Невозможность сослаться на материалы дискуссии в дальнейшем.
Все, что может пойти на пользу дела, должно протоколироваться
.но из всего понял что так никто не сделал, но вылез на форум с "ай ай ай, курильщики испортили игру".
))). Мне, если уж совсем честно, рвало мозг исключительно то, что ученики перебивают учителей, без спроса влезают в разговор и с почтением относятся, пожалуй, только к "декану Гниде":))). Но это все зависит исключительно от восприятия мира. И да, с подобными вещами вполне можно справиться игровыми методами. Кстати, насколько я могла судить со своей стены, с течением времени все утряслось и отношения "учитель - ученик" приобрели более правильный, на мой взгляд, вид.
Критику формата:
[бляпиздецкакплохобляпиздецкакплохобляпи�
�децкакплохобляпиздецкакплохобляпиздецка�
�плохобляпизд
какплохобляпиздецкакплохобляпиздецкакпло
хобляпиздецкакплохобляпиздецкакплохобляп
издецкакплохо
бляпиздецкакплохобляпиздецкакплохобляпиз
децкакплохобляпиздецкакплохобляпиздецкак
плохобляпиздецкакплохо
бляпиздецкакплохобляпиздецкакплохобляпиз
децкакплохобляпиздецкакплохобляпиздецкак
плохобляпиздец]
[а кроме этой мелочи все было замечательно]
конструктивной я не считаю.
Ну и просто не люблю людей кторые общаются "претензиями". Это не моя категория. Меня воспитывали подругому.
Она и сейчас режется на две. Одна - доигровая подготовка, тема закрывается с завершением игры, вторая - непосредственное обсуждение. Дальше плодить сущности не вижу резона.
Если это камень в мой огород, то таки да Патриция почтительно относилась только к Снейпу, как к декану своего факультета, а уважкние и почтительность остальные могли либо заслужив, либо по чистоте крови.
Спвсибо за игру
Ну так уж и до того.
Но то, что переносил - правильно делал. Нек только в твой, но в твой в частности
. Как бы не был надменен Драко Малфой, что-то я не припоминаю за ним таких подвигов. И это понятно, включается элементарный инстинкт самосохраненияПерсонаж конкретным эгоцентристом и так себя, уважительно, вел только с теми кого боялся... А еще был загон, что чисткровность дает неприклсновенность.
Но, спасибо, учту на дальнейшее.
//Надо, надо дать четкое описание. благо попустило от игры после встречи