Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Razor -> Alza la bandera
08 августа 2011
 10:23   Как мыслите, господа
с формальной точки зрения подлежт деятельность Ральфа уголовному преследованию (188.2, 189.2) или нет? Только прошу аргументированно.

Комментарии [33]

Написал kristian - 10:26 08 августа 2011
сорри, а чем занимается Ральф? он оскорбил президента ?))) если нет, то.... все понятно))

Написал Razor - 10:29 08 августа 2011
журналист

Написал kristian - 10:32 08 августа 2011
Razor
А кого он оскорбляет и на кого клевещет?

Написал Razor - 10:37 08 августа 2011
kristian
Журнал "Планета" и сайт "Свобода слова".
По поводу того, "на кого" у меня-то есть свое мнение на этот счет. Но хотелось бы выслушать независимые.

Написал kristian - 10:40 08 августа 2011
Razor
Кинь плз ссылки на текст, в которым ты усмотрел данные злодеяния.

Написал Razor - 10:50 08 августа 2011
kristian
Я принципиально пока не буду кидать ссылки на эти тексты. Интересует НЕЗАВИСИМОЕ мнение. Любые наводки уже ставят эксперта на определенный путь. Вот дам я тебе ссылки, так ты будешь именно их и оценивать, а возможно я упустил из виду что-то куда более значимое.

Написал Heruer - 10:51 08 августа 2011
Как-то вопрос очень обще сформулирован.
Ну, если выявятся все признаки этих преступлений, то формально может подпасть. Причем как раз под вторую часть, хотя с сайтом могут возникнуть неожиданные нюансы.

Но эти преступления не могут быть длящимися, если я правильно понимаю. Каждый разовый оконченный эпизод, а не "деятельность".


Написал kristian - 10:55 08 августа 2011
Razor
кинь тогда мне ссылки в пм. А я воздержусь от публичного мнения.
уж больно интересно чо там..

Написал Razor - 10:56 08 августа 2011
Heruer
Вот потому я и не говорю об отдельных эпизодах. Я сам нашел таких 2. И таки-да, с сайтом могут возникнуть неожиданные нюансы, а в журнале Ральф более сдержан. Вопрос в том чтобы найти достаточное количество спорных эпизодов, а уже потом, если сойдемся на том, что они таки подлежат ответственности, можно уже будет говорить не просто о деятельности, а о преступной деятельности wink.gif

Написал Heruer - 11:04 08 августа 2011
ты учти еще, что оскорбление на практике почти всегда требует экспертизы, а клевета содержит неприятный для доказывания признак "заведомо ложные"

Написал Razor - 11:05 08 августа 2011
Heruer
Ну, было бы все очевидно, я бы и вопрос не поднимал

Написал Ralph - 11:06 08 августа 2011
Эх, Рэзор. Главных обвинителей нет. smile.gif

Написал Razor - 11:12 08 августа 2011
Ralph
Скоро появятся wink.gif

Написал Abaddon - 11:14 08 августа 2011
Ralph
кстати да, я задумался, что тихо как-то

Razor
Кинь ссылочки в личку плз, и я буду дальше молчать (:

Написал Razor - 12:01 09 августа 2011
Да, что-то Мадре с Ангмарским не слышно, может заболели или на курорте?

Написал Morgul Angmarsky - 20:14 09 августа 2011
Так а что говорить? С прошлой недели для меня лично со "Свободой слова" все ясно. Незаметить противозаконные сборища, распитие на улицах спиртных напитков и прочие массовые нарушения для сайта, который борется "За свободный Интернет" - это в лучшем случае трусость (в худшем - тупость). Пусть сами выбирают, куда их записывать. А насчет судить и за что - об этом мы после смены власти поговорим. wink.gif

Написал Ронин - 22:12 09 августа 2011
Да ладно. День десантника он каждый год проходит, как правило довольно вяло, ничего в том интересного нет. Дело не в том, что они не заметили ДД (я вот его тоже не заметил), дело в столь пристальном внимании к другим вариантам - как бы это правильно выразиться - народного самовыражения. Тут определенно есть предвзятость, это да. Но может им просто пьяные дембеля понятны и неинтересны, в отличие от тех, других - непонятных и интересных smile.gif

Написал Ralph - 08:38 10 августа 2011
Ронин

Точная формулировка. Только не "Свободе слова", а публике smile.gif

Написал Razor - 09:36 10 августа 2011
Morgul Angmarsky
QUOTE
А насчет судить и за что - об этом мы после смены власти поговорим

а ну как выйдет, что власть поменяется, а их и судить-то не за что. Конфуз выйдет.

если к вечеру никто по сути не выскажется, выложу то, что я нарыл

Написал Bloodroad - 09:53 10 августа 2011
Даёшь срывание покровов smile.gif

Написал Ralph - 10:23 10 августа 2011
Bloodroad

Сам с нетерпением жду smile.gif

Написал kristian - 10:24 10 августа 2011
Рэзор уотаке !!! ph34r.gif

Написал Razor - 20:13 10 августа 2011
оскорбления:
http://svobodaslova.by/novosti/tema/_4286.html
(последний абзац)
http://svobodaslova.by/novosti/tema/_4397.html
(возможно клевета)
http://svobodaslova.by/novosti/tema/_5833.html
http://svobodaslova.by/novosti/tema/_5052.html
Тут дискусионный вопрос. Вроде бы приводятся цитаты. Однако же их обсасываение вполне может быть именно оскорблением.

Написал Ralph - 07:33 11 августа 2011
3 статью смело исключай. smile.gif

Написал Bloodroad - 10:22 11 августа 2011
А остальные что? wink.gif Неужто признаёшь грех? wink.gif

Написал Ralph - 11:28 11 августа 2011
Bloodroad

Не. Просто третья вообще ко мне отношения не имеет. smile.gif

Написал Razor - 11:33 11 августа 2011
Ralph
Это радует, чисто по-человечески - она самая дурно пахнущая

Написал Amalfea - 13:24 11 августа 2011
с формальной точки зрения Ральф прав и все норм, но люди на одни и те же вещи смотрят слишком по-разному, и часто добавляют смысла прочитанному, хотя там было все оч просто и поверхностно)

Написал Ронин - 14:19 11 августа 2011
QUOTE
люди на одни и те же вещи смотрят слишком по-разному

Или наоборот. Вот к примеру текст про Бородача - автор сходу обвиняет его в склонности к необоснованным сенсациям и всяческим домыслам (и не без оснований), но далее поступает в точности как сам Бородач - обладая набором каких-то скудных фактов и поверхностных знаний, с видом знатока нагромаждает их друг на друга, делая в итоге вывод, что Бородач был никто и вообще стучал на сослуживцев. Та еще "аналитика".

Конечно, всегда можно сказать, мол "я не претендую на звание аналитика, это просто имхо, имею право как гражданин, у нас свобода слова..." и тд. Ну так и Бородача экспертом всерьез никто не считает, его тексты - точно такая же политическая беллетристика - правда, Бородач все же креативнее, а значит интереснее). Но с точки зрения объективности и доказательств оба со стороны выглядят если не одинаково, то похоже.

Написал Razor - 14:44 11 августа 2011
Хотелось бы все-таки оценки именно с юридической стороны, имеют место признаки преступления, или нет. Или, если удобнее, если вдруг завтра Луку выгонят на мороз, смогут Бородач и Халип подать в суд и выиграть дело, или нет?

Написал Ralph - 20:32 11 августа 2011
Ронин

Такого вывода автор не делал и экспертом Бородача считают всерьез и даже так подписывают. smile.gif

Razor

Подать смогут. Выиграть - нет. Если суд будет по европейским стандартам.smile.gif


Написал Madre - 17:45 21 августа 2011
QUOTE
Выиграть - нет. Если суд будет по европейским стандартам

Вот как других касается - так у нас самый гуманный суд в мире. wink.gif А как петух клюнет, так сразу европейские стандарты подавай. biggrin.gif
(Срочно ищу омоновца с побитой задницей, слышавшего как Рафлик ругался матом). laugh.gif

Написал Ralph - 22:01 21 августа 2011
Madre

А вы, Мадре, боретесь за обновленную Беларусь с таким же судом, как в этой? Ну так стоит ли тогда напрягаться, если все будет также, только другие люди у власти? Ради чего smile.gif


mJournal © 2003-2008 by UriSoft