QUOTE
КГБ - одна из версий месть тех, кого они пресуют
Они знают, что не могут спать спокойно и рано или поздно поплатятся за свои преступления.
Особенности мозга. Я об этом говорил с самого начала.
QUOTE
Для меня наиболее вероятен псих одиночка типа унабомбера.
Вот так вот само взяло - и подорожало...Сам по себе человек взял, затратил время и деньги и устроил теракт, просто так.
QUOTE
Сам по себе человек взял, затратил время и деньги и устроил теракт, просто так.
А что, по-твоему, так не может быть? Очень даже запросто.
Психа - это фигурально. Урода морального скорей.
Думается мне, что это совсем не невозможно, как принято считать.
Не может. В любом случае что-то вызвало в нём такие стремления и желания. Счастливый и довольный человек не пойдёт устраивать теракт, даже если он психически тяжело больной. Впрочем, если у него дебилизм такой степени, что он просто не понимает что творит - вроде бы возможно, но он бы тогда не смог изготовить ту взрывчатку, там надо очень аккуратно, внимательно, терпеливо и хладнокровно, это не пороха в ступе натолочь.
Понятное дело, имелись некие стремления. Скорее всего - в области неудовлетворенности каких-то амбиций. Чувства собственной значимости, например. Но, ИМХО, в данном случае это не деньги заказчиков, не месть за кого-то там, не декларация какой-то там группы, не приказ всемогучего гуру...
В этом случае виновато всё общество. Слыханное ли дело! Человеку плохо, человек страдает, а всем всё равно.
Кроме того, ты наверняка понимаешь, что при современном уровне науки и техники ничего не стоит так воздействовать на массовое сознание, чтобы вызывать определённые желания и как следствие поступки людей.
Виновато все общество. В нем стали появляться раковые клетки.
QUOTE
при современном уровне науки и техники ничего не стоит так воздействовать на массовое сознание, чтобы вызывать определённые желания и как следствие поступки людей
Когда речь идет непосредственно об убийствах или, наоборот, самоубийствах, это пока, к счастью, из области фантастики.
QUOTE
В нем стали появляться раковые клетки.
Если бы клетки!
QUOTE
Когда речь идет непосредственно об убийствах или, наоборот, самоубийствах, это пока, к счастью, из области фантастики.
Да ну! Речь ведь идёт не о кратковременном внушении или гипнозе, а о последовательно проводимых годами разнообразных воздействиях. Кроме того, не стоит задача внушить конкретному человеку сделать то-то и то-то. Задача в том, чтобы кто-нибудь из миллионов людей захотел это сделать, а это задача проще. Скажем так, к примеру провокация в людях взаимной ненависти непременно повысит число убийств.
Но и унатокарь-то выходит серийный. Уже шесть лет...
И как-то все остальные версии пока не выдерживают критики. Ну, скажем, если бы целью была дестабилизация общества, то никого бы так быстро не словили и акции бы продолжились.
Cовершенно верно, цели дестабилизации общества (кстати что вы понимаете под этими словами?) не было. Была цель увеличить общий уровень тревожности в обществе и показать компетентность существующей власти как защитника людей.
Зело большая работа должна быть для такой фабрикации.
Не вижу препятствий.
В этой сфере - государственное управление и пропаганда - в Беларуси заняты десятки тысяч людей. Плюс если нет в чём-то своих специалистов, можно запросить помощь из России."увеличить общий уровень тревожности в обществе" - в данном случае совершить теракт
"показать компетентность существующей власти как защитника людей" - сфабриковать дело.
Так вот эти два действия невозможно совершить так, чтобы не торчали белые нитки.
За примерами тут далеко ходить не нужно.
Мы конечно еще поживем - увидим. Но что-то мне кажется, что вопросов именно с этим делом особо не возникнет.
QUOTE
эти два действия невозможно совершить так, чтобы не торчали белые нитки.
Как раз легко.
Тоже мне сложность! Войну в Чечне развязать или создать Аль-Каиду с нуля - посложнее проекты будут, а ведь с успехом реализованы. Или ты думаешь Аль-Каида тоже сама создалась?
В случае же теракта... Вот смотри, какая схема возможна (чисто для смеха если рассудить). Допустим работает кто-нибудь на КГБ из тех кто на этом форуме сидит, и вдруг (вдруг! Ага.
) он из разговоров с начальством понимает (сам понимает!), что если будет теракт, который он поможет раскрыть, то он продвинется по службе. Он втирается в доверие например к Каспер_Малку, начинает с ним дружить, учит его делать ВВ и вообще рассуждает о том, как ничтожны мерзкие людишки и как они начнут забавно кипишеть, если их немножко подзорвать. И таких людей - несколько, в разных тусовках. Всё, считай дело сделано. А потом и исполнителя найти легко. И приказа ж не было... И организации не было...Слушай, я тебе как человек, имеющий опыт серьёзных провокаций говорю - это элементарно решаемая задача.
Это раз. А во-вторых, есть вероятность, что исполнитель потом его самого сдаст. А тут уж, того - приказа ведь не было.
Сдается мне, ты все это гворишь как человек, имеющий опыт серьзной толстоты троллинга
На что спорим, процесс будет закрытый?
У меня кстати такие же мысли возникли. Эдакий вариант карманной ячейки отморозков, которые почему-то умудряються делать теракты в самые подходящие моменты. Просто в этот раз их слили хоть перед этим может им и обещали что снова не поймают.
Но думаю эту параною легко разрушит открытый судебный процесс.
Да, я тоже думаю, что было бы правильно, если бы процесс был открытым. Но он может быть закрытым и по совсем другим причинам, о которых я не знаю, поэтому деньгами рисковать не хочу.
А вот где все очевидно притягивается за уши - это процессы по 19му числу. Избитый и раненый в жопу ОМОН и все такое. То есть, даже и до процесса, если жело фабрикуется - это станет очевидно.
А теперь читаем ну хоть бы и самую чЭстную http://kp.by/daily/25669.4/830491/
"- Так случилось, что как раз за несколько дней до теракта у подозреваемого взяли отпечатки пальцев, - рассказал наш источник, близкий к следствию. - Они совпали с теми, что были обнаружены на коробке, найденной на месте взрыва в 2008 году ".
Ну ладно, можно допустить, что их еще не успели обработать до взрыва.
Однако тут выходит, что парень пошел сдавать отпечатки, зная с чем они могут совпасть. Ты в это веришь? Ты бы пошел на его месте?
Ладно, допустим у него не было выбора и он таким образом хотел выиграть время, могли так сложиться обстоятельства.
После этого устроил теракт.
Ладно допустим, он действительно отчаялся и вышел из равновесия.
Однако после этого он не выкинул мобильник в ближайшую урну и не провалился сквозь землю, а попался тепленьким у себя дома или где там его взяли.
Все еще не похоже на белые нитки?
А что тогда остаётся? Телефонный звонок девушке? Отпечатки пальцев, якобы совпавшие с теми от 2008 года (а действительно были там отпечатки)? Признание подозреваемого?
Вот как раз всяким самым чэстным с ходу и не верится, поступает куча самого разного материала от разных там источников, близких к следствию. А более менее достоверные сведения те, где есть официальные заявления, или хотябы ссылки на фамилии. Из них, кстати, звучало, насколько я помню, только то, что дело 2008 года была проделно до мая 2011 и типа близилось к завершению.
Madre
Это вполне объяснимо вообще вне зависимости от того, кто взрывал
Rotmistr
Ты видел эти записи(не скриншоты, а именно записи)? Попробуй сделать скриншет с любой камеры телевизионного разрешения - хрен там что различимо, при этом при просмотре видео все гораздо четче.
Razor
Да, я понимаю, моральный урод без вопросов.. но... ИМХО слишком сложно - делать непростые такие бомбы, а не не просто людей в подворотне ловить.... классики психи, типа Чикатилло или Джека-потрошителя, таки бомбы не взрывали... я таких историй и не знаю совсем, из реальной жизни... ты знаешь? Ну про психов - бомберов? Даже в голливуде, где они бывает мелькают, это все же бывшие военные или там ЦРУшники, ну никак не токаря....
Ну так собственно Качинский. Он, правда, математиком был, но все равно не взрывником.
А наши "спецслужбы" заявили психотип престкпника близкий к Ганнибалу Лектору - мол нравится страдания людей - вот мол и убивал...
А я говорю - это конечно возможно, но тогда бомбы делать - слишком сложно для Лектора №2....
PS Справка. 24 апреля 1995 года Качинский отправил письмо в «Нью Йорк Таймс» и пообещал «воздержаться от терроризма», если «Нью-Йорк Таймс» или «Вашингтон Пост» опубликует его манифест. В его работе «Индустриальное общество и его будущее» (также называемой «Манифест Унабомбера»), он объяснял, что его бомбы были крайней мерой, но всё-таки необходимой для того, чтобы привлечь внимание к процессу уменьшения человеческой свободы в обществе из-за современных технологий, требующих крупномасштабной организации.
Теодор Качинский, доктор философии с дипломом Гарвардского университета был принципиальным человеком. Он не был одними из тех, которые только утверждают, что ненавидят современную технологию, но на самом деле не могут прожить и три дня без телевизора. Тэд (Теодор) практиковал то, что он проповедовал. Мы должны отдать ему должное за это. Манифест Унабомбера, отправленный в своё время в редакцию журнала Пентхаусa и нескольких газет, идентифицировал ряд проблем затронувших Тэда: перенаселение, удаление от природы, социальный конформизм, быстрые темпы научно-технического прогресса, потребительства, корпоративного господства и т.д.
Тед искренне верил в свою идеологию. В противовес остальным, он построил лачугу из фанеры на лестном участке в штате Монтана. В его лачуге не было электричества или слесарных инструментов. Он использовал пишущую машинку вместо компьютера.
я тоже склоняюсь к твоей версии. Она мне тоже кажется самой вероятной
но одновременно мне думается, что если допустить, что назовут не реальную, а "назначенную" версию, то тоже вышла бы бы версия одиночки (ну или пары, группы - обособленной). Политически оптимально имхо.
Почтеннейшая публика! У вас есть редкая возможность заглянуть за кулисы и увидеть нитки, которыми шьётся дело. А вот сплёл их сам подозреваемый раньше или плетёт сейчас с помощью специалистов - в этом и есть секрет фокуса, господа.
Кстати как говорит президент! "Мы поймали..." "Мы его сфотографировали на Октябрьской..." "Мы!" -
Нет места для сомнений в компетентности его с командой (или кто ж - мы?) как защитников народа.
QUOTE
Вот как раз всяким самым чэстным с ходу и не верится, поступает куча самого разного материала от разных там источников, близких к следствию. А более менее достоверные сведения те, где есть официальные заявления, или хотябы ссылки на фамилии.
Принято. Отбросим рассуждения про снятые незадолго до взрыва отпечатки. Только это не снимает вопрос, почему он так легко попался.
Кстати, есть уже видео. Смотрим http://news.tut.by/223681.html, сравниваем несколько кадров перед взрывом и сразу после.
Или я один вижу там торчащие уши? Не говоря уже о том, что в других местах артефакты удобно возникают там, где не должны. Хотя это конечно может быть багом алгоритма конверсии, но это будет очень странный баг. На форуме тутбая нашли еще и баг с тем, что сумки разные.
Хотя конечно можно не верить, это ж БелСат. Они могли специально такое сваять и выложить, чтобы органы дискредитировать!
Но я бы поспорил, что в исходном разрешении не опубликуют.
Где-то примерно такого выражения я от вас и ожидал.
P.S. Вот что действительно вызывает возмущение, это нищенские выплаты семьям погибших и инвалидам
QUOTE
Или я один вижу там торчащие уши?
Нет. Конечно же, не один.
Таких экспертов у нас половина байнета.
Особенно высока концентрация на форумах тут-бая.
QUOTE
"увеличить общий уровень тревожности в обществе" - в данном случае совершить теракт "показать компетентность существующей власти как защитника людей" - сфабриковать дело.
Так вот эти два действия невозможно совершить так, чтобы не торчали белые нитки.
Ой-вэй, таки в ЭТОМ деле белых ниток - вагон и маленькая тележка.Так вот эти два действия невозможно совершить так, чтобы не торчали белые нитки.
Троллишь. А по существу возразить слабо?
Это и есть по существу. Ты просто этого не понимаешь или понимать не хочешь.
Я даже могу дополнить.
Вот ты чуть выше сослался на форум тут-бая с мнением о том, что сумки разные. Не высказали мнение или предположили, а реально нашли баг с тем, что сумки разные.
Я видел эти экспертные мнения и представляю себе уровень аргументации.
Один эксперт по видеозаписи плохого качества уверенно определил, что на одном кадре ручки у сумки короче, чем на другом. Другой эксперт по той же видеозаписи уверенно определил, что сумки разные, потому, что в каких-то кадрах на сумке видна надпись, а в каких-то - не видна. Третий эксперт уверенно заявил, что видеозапись делали зимой. Четвёртый дополнил, что не просто зимой, а зимой прошлого года. Ещё десятки экспертов обнаружили множество других нестыковок.
И тысячи распространили эти экспертные мнения в интернетах.
Как бы не нужно никого троллить, достаточно просто восхищаться этими экспертами мирового уровня и широкого профиля.
Единственное (надеюсь, меня за это простят), я не расставлял кавычек.
Я прочитал на форуме про сумки и много про что еще. Посмотрел видео и убедился, что таки да: одна сумка с белой полосой или надписью, вторая без нее. И таки да, на втором кадре взрыва людей не видно, хотя должны быть видны. промежуток между двумя кадрами составляет не более 0.2 секунды, за это время вообще никакой целовек не может среагировать, а тем более успеть убежать. Прочие описанные на форуме нестыковки вроде длины ручек или роста подозреваемого показались мне надуманными, и я их не тиражирую.
Каждый сам может посмотреть кино и решить для себя, какие из аргументов убедительны а какие нет. Чтобы отличать черный цвет от белого часто не нужно быть экспертом.
Таким образом если и есть доказательства, то мы их с вами, товарищи, не видели.
P.S. Кстати об отпечатках. Даже если допустить, что отпечаток пальца подозреваемого действительно совпал с отпечатком пальца на остатках корпуса мины, использованной 3 июля, то и это само по себе ничего не доказывает. Может быть он выпил этот сок, выбросил в мусорку упаковку, а уже потом её нашёл изготовитель мины. Или вовсе потрогал сок в магазине... Это если не задаваться вопросом:"А был ли отпечаток? Может быть его на обрывок картона уже после дактилоскопии нанесли, при современном развитии техники это задача долларов на 20 максимум?"
P.S. Вот хоть вспомним дело Витебского Маньяка. http://news.date.bs/society_206638.html
"с подачи правоохранительных органов БССР за его преступления были осуждены 14 невинных человек. Один из них расстрелян, другой в местах лишения свободы ослеп".
14 человек!!! А тоже ж небось были доказательства, были признания...
Это можно несколько раз заметить на записи, особенно в те в моменты, когда преступник перекладывал сумку из одной руки в другую.
Но мегаэкспертам из интернета внимательно смотреть видеозапись не нужно.
Мегаэкспертам всё и так ясно.
Ты можешь выложить скриншоты?
Я смог увидеть только кадры 8:16 и 8:17. Но между ними 2 секунды, и на 8:17 уже ничего не разобрать.
В городе с полуторамиллионным населением в час пик кто-то в чёрной одежде заходил на одной из станций метро со спортивной сумкой, похожей на ту, которая потом взорвалась... А кто-то в чёрной одежде стоял уже без сумки в момент взрыва.
А лица не видно!
Серьёзные доказательства...
"На пресс-конференции 14 апреля заместитель генерального прокурора Андрей Швед особый упор делал именно на видеоинформацию, позволившую даже различить лицо преступника. Изображение было получено с камеры видеонаблюдения на улице, запечатлевшей главного подозреваемого, когда он покидал место преступления. "
Ещё раз спрашиваю. На каком основании можно утверждать, что на записи одно и то же лицо, если на одной записи физиономия этого лица видна, а на другой - нет?
Можно предполагать, если видна похожая одежда походка, телосложение и.т.п. Кроме того, должны быть записи времени съемок каждой из камер, то есть можно сделать вывод, мог ли человек сменить одежду. Но это, опять же предположения. Доказательства представляются в суде и основываются на показаниях обвиняемого, свидетелей, видеоматерьялов, отпечатков пальцев и.т.д. и.т.п.
"Многие парни плечисты и крепки, многие носят футболки и кепки" - В.Маяковский.
Есть вероятность, что никакую одежду он не менял, что это просто разные люди - тот который ставит сумку и тот кого задержали. Доказательств отсутствия такой вероятности мы пока не видели. А если такая вероятность есть, то в соответствии с презумпцией невиновности именно она считается соответствующей действительности.
QUOTE
Доказательства представляются в суде
Вот именно! И я хотел бы их посмотреть, показания свидетелей послушать, показания обвиняемого. А не посмотрю, процесс будет закрытым.
QUOTE
Ты можешь выложить скриншоты? Я смог увидеть только кадры 8:16 и 8:17. Но между ними 2 секунды, и на 8:17 уже ничего не разобрать.
4:10 - объект перекладывает сумку из руки в руку и видна белая надпись с одной стороны. Ну вообще белая надпись там много где видна.
2:01 - объект поворачивает сумку и видно обе стороны.
При этом во втором случае объект находится ближе к камере.
Списать на артефакты сжатия это нельзя, кисти на том же кадре отлично видны на фоне одежды, хотя они меньше надписи.
я имел в виду кадры со взрывом.
Это конечно верно, однако непонятно, почему власти так скупо информируют население, а то и вовсе такое ощущение, что пытаются запутать. Ведь очевидно же, что дефицит информации и всякие нестыковки будут плодить слухи. Это и происходит, на кого обижаться.
по моим ощущениям власти лопухнулись в смысле информирования 12 и 13 апреля в паре заявлений.
но впоследствии все более-менее выровнялось.
отчасти разного рода "сливы" даже мешают на фоне официальной информации.
То есть на данный момент я "скорее удовлетворен" уровнем информирования.
хотя 12 и 13 апреля у меня были иные ощущения.
То есть ты хотел бы, чтобы была раскрыта тайна следствия?
вот и президент сказал, что ее разнесло в щепы, что найти не смогли.
это вначале следствие лопухнулось, а сча боятся, что президент разозлится на них, так придумали, что скамейка улетела?
может есть у кого фото этой локации до взрыва?
и согласен с резором, что тревогу вызывает то, куда пойдут многочисленные средства, собранные народом для пострадавших.
Ну вот я был уверен, что ты будешь аппелировать к тайне следствия. Но я уже насмотрелся на их "тайны". У них тайной является все, включая информацию для родственников в чем собственно обвиняют (я не вру, три дня узнать не могли) и список разрешенных для передачи в СИЗО вещей (надо пройти особый квест, чтобы узнать). Им дай волю, конспираторам уевым.
Уверен, что власти могли бы дать более менее структурированную и непротиворечивую информацию по делу без всякого ущерба для следствия. Если бы хотели... или умели.
ну я сидел на скамейках этих своей собственной задницей неоднократно.
фотки в инете станции до взрыва были. Где-то в местах массового обьсуждения. Там тоже поднимали этот вопрос, дескать, дайте фотку со скамейками.
Скорее всего я видел на онлайнере их. Но ссылку не дам - там пара сотен страниц комментов.
понял.
раз такое уже обсуждалось, значит ни у одного меня глюк в мозгах с этим делом
Ты родственник или собираешься нести передачу подозреваемым в теракте? Кстати родственникам, никто информацию о ходе следствия предоставлять не должен. Кроме случаев, когда подозреваемый несовершеннолетний.
Была там лавка. Очень мешала выходить.
Ты знаешь, о чем я, к чему эти подколки.
Насчет "не должен". У нас тут рядовому гражданину никто ничего никогда не должен. Наоборот, он сам должен всем, все привыкли. Но когда сука гос адвокат звонить матери задержаного, который пропал бесследно три дня назад, и говорит ей "ваш сын арестован, приезжайте через три дня, я вам все расскажу". На любые попытки узнать, за что где и почему, она только талдычит "не телефонный разговор, тайна следствия, приезжайте через три дня, я недорого беру". Такому "хранителю тайны следствия" хочется плюнуть в морду. Да, обвиняемый совершеннолетний - ну так что, его мать поэтому не имеет права узнать, за что его арестовали? Абсурд.
Если тайна следствия, то почему заявлять, что дело раскрыто?
но следствие не закончено
дело не закрыто
Заметь, даже оставив вне рассмотрения морально-этические и иные соображения, даже по беларускому закону при задержании человека обязаны уведомить об этом его родственников в течение суток. На практике это очень часто не делается. Таким образом практика показывает, что в отношении представителей власти закон в РБ имеет лишь рекомендательных характер.
Пользуясь полным отсутствием информации и связи с заключенным, менты заявили, что обвиняемый уже признал свою вину и подписал отказ от адвоката. Уроды конечно врали, как врут всегда, если есть возможность таким образом устроить свои грязные делишки. Запутать, запугать, забрать у человека даже те жалкие крохи надежды на справедливость, которые гарантированы законом - вот их методы, и никакой управы на них нет. Какая нахер тайна следствия, если они расчитываю получить хоть какой-то профит от своих подлостей, объявят тайной что угодно, и клали они на закон.
Но часто в подследственном ещё теплится надежда, что несмотря на нарушения в ходе следствия будет же суд, всё всплывёт, станет ясно что дело шито белыми нитками, удастся что-то кому-то доказать. А в суде доказательства зачастую никто даже не рассматривает и истину установить не пытается.
Ну мудаков везде хватает. Я ж с тобой не спорю. И я вообще сторонник строго соблюдения закона.
Ронин
Но по сравнению с ментовским беспределом середины девяностых - все это детский сад.
QUOTE
ментовским беспределом середины девяностых
Такого не было, было другое. В середине 90-х (а так же начале 90-х и конце 80-х) просто ослабла централизованная власть. Появились т.н. "бандиты" и другие крупные и мелкие силы, которые могли влиять на процесс власти. Менты просто были одной из сил. А об их беспределе говорить не приходилось. Мент был вынужден действовать с оглядкой на другие силы, к примеру он понимал, что если излишне обидит подозреваемого (а тот окажется связан с авторитетными людьми), то это может быть (и скорее всего будет) для него роковой ошибкой.
А вот сейчас - беспредел. Что мент захочет, то и сделает, и ничего ему не будет. Только собственное начальство может его наказать. Если же инициатива действия исходила от самого начальства - то всё. Жалуйтесь богу, если допрыгните, других вариантов нет.
Я просто сталкивался с этим на собственной шкуре.
Сейчас они тоже не ангелы, но во всяком случае не грабят прохожих, не бьют дубинками просто ради удовольствия и меньше хамят.
В следственных действиях ИМХО тоже наглости поменьше. В девяностых, например, тебя могли задержать, принести какую-либо краденую сумку, спросить:
- "Это твое?".
- "Нет".
- "Будет твое."
Это сейчас смотрят на всякие там отпечатки пальцев и прочие мудрствования. Далее, нет у меня сейчас такой информации, но середине 90х "ласточка" и "противогаз" были нормальными следственными действиями. В частности, это касается РОВД Первомайского района. Впоследствии оперов оттуда судили за превышение. Однако до того больше десятка человек стали инвалидами.
Прохожих - не знаю. А жильцов грабят! Вот меня к примеру ограбили. Забрали компьютер, много вещей всяких, химреактивы - прямо из моей квартиры. На улице я хоть бы убежать или отбиться мог...
QUOTE
В следственных действиях ИМХО тоже наглости поменьше. В девяностых, например, тебя могли задержать, принести какую-либо краденую сумку, спросить: - "Это твое?". - "Нет". - "Будет твое."
Это твоё не знаю даже на чём основанное ИМХО. А реальность - другая. Таких случаев сейчас множество!
QUOTE
компьютер, много вещей всяких, химреактивы
То есть дело всё-таки в веществах...
Это многое объясняет.
С 1-го класса стояла, голубенькая такая... Как гляну, бывает, так и вспомнится, как в первом классе кристаллы из него выращивал - синтиминталька (это же можно так говорить, типо пичалька?). Смейся, смейся, зубоскал Ars. Вот заберут у тебя что-нибудь - посмотрим, как ты будешь смеяться тогда.
http://news.tut.by/tragedy/224069.html
Люди сидели, праздновали день рождения. Менты ворвались в квартиру, всех забрали, жестоко загнобили, трём дали штраф, одного задержали по статье "Теракт". Нормально вообще?
P.S. Зная, кто такой Щукин, можно вполне определенно предположить, что там произошло
Какая разница, кто такой Щукин? Ну да, известен в определённых кругах, ещё при Поздняке ходил всё со своей бородой...
Но ты прикинь! Задержали у него в квартире эту несчастную Олю Карач (она ж очень слаба здоровьем - инвалид), продержали ночь в ментовке, отобрали деньги, били, угрожали, а потом осудили за то, что она якобы шла по улице и ругалась матом! (При этом задержана - в квартире!). Судья отказала ей во всех ходатайствах, даже таких как допрос её свидетелей и отвод суду! Знаешь, Razor... Не было такого беспредела-то, ни в 90-х, ни в позднем СССР. При Сталине - думаю был. Но так мы же это осуждаем, не?
При Луке. То уже другие 90-е!
Угу, альтернативная реальность
Вот пожалуйста тебе ещё информация. http://news.tut.by/geonews/225828.html
"Как сообщила БелаПАН Ольга Класковская, ночью 5 мая сотрудники милиции, оскорбляя, выволокли ее босую в наручниках из квартиры в доме на проспекте Рокоссовского, где она находилась вместе с матерью и ребенком, и в микроавтобусе доставили в Ленинское РУВД. С какой целью понадобилось доставлять ее ночью в милицию, Класковской не известно. По словам женщины, в райуправлении оскорбления продолжались, ее били, причем в основном по голове сзади, поместили в камеру к мужчинам.
Потом Класковскую перевезли на улицу Ленина, предположительно в городской отдел милиции, где утром некий прапорщик Сергей понуждал ее подписать два протокола — о драке с сотрудниками милиции и об оскорблении президента. Подписывать бумаги Класковская отказалась. По ее словам, отпуская на свободу, прапорщик предупредил, чтобы она ждала суда, а забиравшей дочь из милиции матери пригрозил, что если Ольга будет вести себя так и дальше, то не увидит своего ребенка."
Как видишь, не надо и по улице ходить. Приезжают прямо на дом.
Или ты думаешь - всё ей приснилось?
И, кстати, вероятнее всего не в камеру ее к мужчинам посадили, а в предбанник между камерами. Тоже уставом не положено. А то не камеры были бы а санатории.
Ты, я вижу, настроен скептически. Ну ну.
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?p...4543&newsPage=0
"Обвиняемого во взрыве в метро Минска Дмитрия Коновалова с сильными ушибами срочно госпитализировали в больницу: ему стало плохо на допросе. "
Думаю, подтягивают цель в статье. Чтоб был именно теракт, а не умышленное убийство. А может и действительно сокамерники пригрели.
Какая цель в статье?! Достаточно изложить что он сделал, судья сам квалифицирует действия. Или ты считаешь, что признания вида:"Я специально заразился сифилисом, чтобы заражать им товарищей по партии," - действительно необходимы?
QUOTE
действуют не профессионально совсем.
Да, отличаются примитивизмом. Таких палачей любой порядочный тиран самих бы велел казнить, за бездарность.
"В первый раз Коновалову стало плохо во время допроса, - продолжает источник. - На скорой его увезли в больницу. Анализы показали, что у него якобы тяжелое заболевание легких." - ну метод известный. Хлорочкой дать подышать или ещё чем-нибудь, что лёгкие разъедает. "Противогаз" опять же. Но это ж ни ума, ни фантазии!
"сказали, что Митьку сильно избили, отбили внутренности, даже кашлял с кровью."
Тоже комментарии излишни. Уровень пьяных дебилов в кирзовых сапогах с налипшим дерьмом.
Нет чтобы там нерв крючком подцепить и неспеша наматывать или ещё что...
Впрочем, не смотря на примитивизм, рассчёт верен. Так ещё инквизиция работала. Если сильно испортить человеку здоровье, ему уже смысла нет сопротивляться. Он со своей скорой смертью уже не только смирится, но и будет ждать её, как избавления от страданий. Некоторые, правда, всё равно не ломаются. Ну, они умирают под пытками. Поэтому обвиняемых несколько. Правда иногда они всё равно нужны для суда, и на этот случай методы были и есть - к примеру язык отрезать.
Сокамерники... Значит если к примеру бабке голову пилой отпилил - сокамерникам пофиг, а бомбу в метро взорвал - не пофиг? Абсурд! И не такие люди сидят. Могли и сокамерники конечно, если их об этом кто-то попросил.
QUOTE
Какая цель в статье?! Достаточно изложить что он сделал, судья сам квалифицирует действия.
Не совсем. Официально событие было названо терактом. Это понятно и привычно. Но есть закавыка, чтобы быть терактом, цель должна быть или дестабилизация общественного порядка, или устрашение населения, или оказание воздействия на принятие решений государственными органами, или воспрепятствование политической или иной общественной деятельности.
А кровавый токарь ничего этого не хотел, он хотел просто взрывать. И оттого статья его должна звучать так:
Умышленное противоправное лишение жизни другого человека (убийство)
двух или более лиц;
или
совершенное общеопасным способом;
или
из хулиганских побуждений;
что в народе не поймут вовсе. Хотя, наказание какбы то же самое. Вот и стараются, делают террориста.
QUOTE
Вот и стараются, делают террориста.
И я о том же! Значит не террорист, раз ещё делать надо.