QUOTE
помните, что если мастер недоволен своей работой
а если доволен?
QUOTE
Я всегда уверен, что если бы этого не было, было бы еще хуже. Даже "плохую" игру я считаю заслугой мастера.
Чисто формально, наличие на балансе кучи говна лучше, чем ничего.
Вдруг найдется покупатель? рубь за кучу, глядишь чтой-то и накапает.
Просто она в пользу бедных
И в перспективе укрепляет бедность, сирость и убогость
Если ты на мероприятии гость, то будь доволен тем что есть, не нравится - уходи, критиковать организаторов - хамство.
Если же соавтор (а я считаю что на ролевых играх все - и мастера, и игроки, и игротехи - соавторы мероприятия) так чего ты не сделал, чтобы было лучше? Включился бы в процесс подготовки заранее, если другие в чём-то по-твоему не правы - переубедил бы...
Есть ещё один вариант - ты заказчик. Т.е. ты платишь, ты и заказываешь музыку. Тогда имеешь полное право на любые претензии к организаторам (т.е. исполнителям заказа), но лучше всё оговорить заранее, чтобы не было поводов для споров потом. (Заказывали медведя и цыган, а привели козла со скоморохами - если заказ был "кого-нибудь привести, чтобы не скучно было", так не на что жаловаться).
Агрессивные отзывы это плохо, но незаслуженные дифирамбы не лучше.
у нас примерно понимают, что такое "читатель" и "писатель", но наотрез отказываются понимать "критика"
Кстати, положительного критика тоже отказываются понимать.
Его столь же необоснованно записывают в "друзья" и "фанаты"
Я нигде ни разу не сказал, что я против обсуждения недостатков и разбора ошибок.
Я не про содержание говорю, а про форму. Форма агрессивная.
Heruer
Вот вы думаете, что есть какие-то игры, которые самые лучшие? Скажем так во всем пространстве и времени, среди тех, что были, есть и будут?
То, что было хорошо сейчас, завтра будет плохо. Но ведь оно не стало хуже, просто появилось лучше и стало планкой. Все относительно, и потому нужно полагать, что все есть хорошо, просто есть хорошо и очень хорошо.
Как-то так.
QUOTE
Форма агрессивная.
Разная форма.
Иногда она агрессивная после того, как стопицот раз была мягкой.
QUOTE
То, что было хорошо сейчас, завтра будет плохо. Но ведь оно не стало хуже, просто появилось лучше и стало планкой.
Это называется прогресс.
Стои ли после этого поощрять регресс?
По-моему да, достоин. Ну не получается у человека, ничего, научится. А может и не научится, но другим же особо не мешает, а ему самому нравится.
Игрок заслуживает рекомендаций и поправок, и никогда агрессии (кроме, случаев, когда игрок совершает умышленные действия, идущие во вред игре).
Да, похвалы за тот факт, что хоть как-то, но играет, тоже достоин.
В целом, да. Конечно, обидно, когда человек не старается, делает хуже, чем может, но я никогда не стану ни в чем обвинять игрока. Я всегда благодарен игрокам, всем, в принципе. Игры существуют для игроков, для них они и делаются.
Тезисом "Игры существуют для игроков, для них они и делаются" ты, Мирус, оправдываешь плохую игру некоего игрока. Но этим же тезисом можно обосновать и претензии к нему со стороны прочих игроков, не так ли? Нескладно выходит.
Да, одним и тем же тезисом можно и оправдать, и обосновать претензии. Не вижу изъяна. Не на корову ж играем. Вот вообрази, Johnny B. Goode, что пошёл бы ты поиграть в футбол, причём не на соревнования, а в свой двор. Играл не просто плохо, а из-за тебя команда проиграла. Так что, тебя больше в футбол играть не пускать, или как?
Прекрасный пример.
Johnny B. Goode
Никакого изъяна. Не должно быть претензий. Могут быть пожелания. Да, игроки могут хотеть, чтобы другие играли лучше. Но они не могут иметь претензий к тем, кто играет плохо, отстранять их от себя, разделять сообщество. Все мы тут занимаемся РИ, и занимаются им еще те люди, которые могут быть нам неприятны, или делают что-то не так, но они тоже этим занимаются и будут заниматься, хотим мы этого или нет.
Давайте исходить из того, что РИ - это хобби. Мы никогда не были и не будем профессионалами, поэтому методы, которые касаются профессиональных сфер не могут быть здесь применимы.
З.Ы. Да, у меня тоже начинаются проблемы с мыслеизлолжением.
Но они не могут иметь претензий к тем, кто играет плохо, отстранять их от себя, разделять сообщество. Все мы тут занимаемся РИ, и занимаются им еще те люди, которые могут быть нам неприятны, или делают что-то не так, но они тоже этим занимаются и будут заниматься, хотим мы этого или нет.
Могут. И имеют. Я, к примеру могу и имею. Я трачу на хобби время, деньги и душевные силы. И рассчитываю получать от него удовольствие. Если какой-то мудак мне мешает это удовольствие получать, то я буду отстранять, разделять, иметь претензии и так далее.
Ну а с неприятными мне людьми я вообще стараюсь срать рядом не садиться, не говоря уже о совместном проведении свободного времени.
В футбол, кстати, играть с мудаками тоже не буду. И если вдруг кто меня считает мудаком и не хочет играть со мной в футбол - так я его отлично понимаю.
Лёша, у тебя очередной приступ трололо? Или ты в футбол во дворе никогда не играл?
Доверительно сообщаю, что ежели бы из-за меня проиграла команда, то очень вероятно, что меня бы в неё играть больше не позвали. И, кстати, матом обложили бы неслабо ещё и по ходу дела. Вот такая она, правда жизни.
Не пускать хренового игрока (из-за которого команда проигрывает) в футбол - я вряд ли смогу.
Но в свою команду не возьму точно.
Причем я в своем праве (особенно если я капитан, но даже если я просто имею авторитет в команде) - как во дворе, так и в профессиональном спорте.
QUOTE
Но они не могут иметь претензий к тем, кто играет плохо, отстранять их от себя, разделять сообщество.
Могут, запросто.
Можно, я безотносительно футбола поинтересуюсь причинами, которые должны побудить человека к тому, чтобы заниматься своим хобби, отдыхать и получать удовольствие в компании людей, которые ему неприятны?
И заодно ещё поинтересуюсь, почему тот факт, что мы разделяем увлечение с кем-то ещё должен обуславливать их иммунитет к претензиям с нашей стороны, если они нам мешают заниматься этим увлечением?
QUOTE
Видимо, у нас с вами в жизни был разные дворы и разный футбол.
дык мы уже как-то выясняли, что вы из тех людей, кому не западло мудаку руку подать, вроде как...
а) с которым у меня имеются серьёзные расхождения в области музыкального вкуса?
б) с человеком, который с моей точки зрения хреново играет и тем портит ту музыку, которую играю я?
в) с человеком, который мне не нравится?
Во-первых если кто-то играет явно хуже других, на него сразу же особо не рассчитывают в острых моментах игры, а ругать его бесполезно, и так же ясно, что он плохо играет. Во-вторых, даже зная его такую низкую ценность как игрока, при формировании команд всё равно к себе возьмут, ведь в таком футболе количество игроков в командах не обязательно равное, а даже если кто будет просто столбом возле ворот стоять, может принести пользу в защите. Annaven, Johnny B. Goode, Гуру, ну и играйте в высшей лиге.
Игра острее, профессионализм выше, требования к тренировкам и дисциплине жёстче, победа - главное. Это для желающих доказать, что он лучше всех, или преследующих иные цели, кроме получения удовольствия от игры.Где и с кем мне играть, я уж сама как-нибудь решу, спасибочки.
Пока писал, идею аналогии с футболом отвергли. 
QUOTE
поинтересуюсь причинами, которые должны побудить человека к тому, чтобы заниматься своим хобби, отдыхать и получать удовольствие в компании людей, которые ему неприятны?
А мы (ну я по-крайней мере
) люди терпимые, нам подавляющее большинство разделяющих наши хобби приятно просто из-за факта, что они хобби разделяют. QUOTE
Ну так вот хрен ли я буду играть с человеком
а) с которым у меня имеются серьёзные расхождения в области музыкального вкуса?
б) с человеком, который с моей точки зрения хреново играет и тем портит ту музыку, которую играю я?
в) с человеком, который мне не нравится?
а) с которым у меня имеются серьёзные расхождения в области музыкального вкуса?
б) с человеком, который с моей точки зрения хреново играет и тем портит ту музыку, которую играю я?
в) с человеком, который мне не нравится?
Ну если уже так не нравится, то не надо конечно. Играйте отдельно!
Да, справишься? Вот и молодец!
Не если что - обращайся. 
Нормально быть заинтересованным в успехе того дела, за которое ты берешься, будт то джем, футбол или ролевая игра. И также нормально прилагать определенные усилия и проявлять определенную инициативу, чтобы успех имел место быть.
Ну, не идут. Чо.
А нельзя ли считать успехом человека в ролевых играх уменее получить огромное удовольствие от игры вне зависимости от внешних обстоятельств, как то работа мастеров, игра других игроков и т.д., вместо того чтобы испытывать разочарование, когда что-то идёт не так, при этом портя настроение другим? Конечно надо стремиться всегда к лучшему! Так делайте хорошо, кто ж вам не даёт. А "в пианиста не стреляйте, он играет как умеет". ))
QUOTE
умение получить огромное удовольствие от игры вне зависимости от внешних обстоятельств, как то работа мастеров, игра других игроков и т.д., вместо того чтобы испытывать разочарование, когда что-то идёт не так, при этом портя настроение другим?
А потом перешли и к игрокам...
QUOTE
Да, похвалы за тот факт, что хоть как-то, но играет, тоже достоин.
Нифига. Если он плохо играет, но это никому не мешает, а ему от игры хорошо - да, достоин. За то, что никому не мешал.
QUOTE
Если он плохо играет, но это никому не мешает, а ему от игры хорошо - да, достоин.
Жесть. Хвалить людей за то, что они нам просто не мешают.....
Я исхожу из того, что могло быть и хуже.
Cлушайте, черт с ним со спасибо...
я вот оч ем думаю..
а вот денег вы тем, кто вам ничего плохого не сделал дать не хотите?
просто так нетрудно докатиться до "А еще спасибо вам огромное, господин(жа) Д. что не приехали на игру. С вами было бы гораздо хуже. Уж ваши обычные закидоны вообще не было бы сил терпеть."
)))Тут скорее "Слава тебе, господи..."
