Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: Konan -> Тихая келья |
07 августа 2010 |
11:54 Божий гнев |
Существует высказывание: "Бог ненавидит грех, но любит грешника". Высказывание не совсем верно. В Библии неоднократно говорится о ненависти Бога непосредственно на людей, но и Его любовь так же имеет место. Совмещается же Его любовь и ненависть благодаря долготерпению - отложенному гневу, вся полнота которого будет явлена после смерти человека. Умирает неверующий - Бог изливает Свой гнев. Умирает верующий - Бог уже излил гнев на Христа. В текущей жизни Его гнев открывается (см. Послание к Римянам глава 2): предал нечистоте, постыдным страстям, превратному уму. |
Комментарии [30] |
Написал Лиса Анубиса - 12:27 07 августа 2010 |
QUOTE Бог ненавидит QUOTE В Библии неоднократно говорится о ненависти Бога QUOTE Его любовь и ненависть *ц, читать противно. Вы, простите, к какой веточке христианства себя относите? |
Написал Halbarad - 13:17 07 августа 2010 |
А можно, кстати, полные цитаты об ненависти Бога к людям? Для меня более привычно первое утверждение. Поскольку все люди - грешны, получается, что в таком варианте - Бог ненавидит всех людей? |
Написал Razor - 13:21 07 августа 2010 |
Бог ненавидит неудачников ![]() |
Написал Лиса Анубиса - 14:31 07 августа 2010 |
Halbarad "Бог ненавидит перья, но любит куриц" — сравните. Не ненавидит он всех людей "в таком варианте". |
Написал wilwarin - 00:20 08 августа 2010 |
Это смотря какой Бог. Бог-Любовь или Бог Сил. На самом деле это разные боги и иудейский Иегова вовсе не тождественен христианскому. |
Написал Лиса Анубиса - 02:35 08 августа 2010 |
wilwarin Именно поэтому, мисс, я пытаюсь выяснить, кто всё это ваще говорит. Представитель какой, простигосподи, конфессии. Но из предыдущих серий я помню, был он христианином. Вот мне любопытно, каким из. Яхве тогда уж, нет? |
Написал Ларош - 03:00 08 августа 2010 |
Конан евангелист. QUOTE Бог-Любовь или Бог Сил. А вы не можете сложить эти две сущности в одну? По-вашему, Господь настолько узок, что не может быть даже мультиклассом? ![]() |
Написал Konan - 10:47 08 августа 2010 |
Kitsune Magnifica QUOTE Вы, простите, к какой веточке христианства себя относите? Протестант, из "подклассов" ближе к баптизму.Halbarad К примеру: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс.10:5) Достаточно в Библии цитат о Его ненависти и гневе непосредственно на людей, а не только на проявления их греховной сущности. QUOTE Поскольку все люди - грешны, получается, что в таком варианте - Бог ненавидит всех людей? Процитирую из первого собщения: QUOTE Совмещается же Его любовь и ненависть благодаря долготерпению - отложенному гневу, вся полнота которого будет явлена после смерти человека. Умирает неверующий - Бог изливает Свой гнев. Умирает верующий - Бог уже излил гнев на Христа. wilwarin QUOTE Это смотря какой Бог. Бог-Любовь или Бог Сил. На самом деле это разные боги и иудейский Иегова вовсе не тождественен христианскому. Во как! А христиане то, дураки, говорят об одном, даже едином Боге, а оказывается их несколько. И всё в одной и той же Библии написано ![]() Ларош QUOTE Христос безусловно не часть иудаизма и Бога Торы, но Господь Ветхого завета безусловно Господь Нового завета. ![]() |
Написал Ларош - 12:40 08 августа 2010 |
Конан, то ли я туманно пошутил, то ли ты не заметил разницы ![]() Смотри: Ветхий Завет безусловно говорит нам о Мессии Христе. Но Письменная Тора говорит нам о Мессии, и совсем не обязательно - о Христе. |
Написал wilwarin - 21:22 08 августа 2010 |
Konan QUOTE Во как! А христиане то, дураки, говорят об одном, даже едином Боге, а оказывается их несколько. Ясное дело, что несколько! Иудеи выбрали из нескольких самого сильного. На самом деле Ветхий завет - это сборник преданий, порой даже могущих шокировать современного человека описанием варварских, по сути, обычаев. Я читала. Дичь. |
Написал Ларош - 21:43 08 августа 2010 |
Скажите, когда вы пишете строку "на самом деле", как вы по клавишам ухитряетесь попадать? |
Написал Лиса Анубиса - 21:51 08 августа 2010 |
*убила всё к чорту* Вы имя-то от сущности отличайте немного, дорогая Вильварин. Аминь. |
Написал wilwarin - 22:13 08 августа 2010 |
Небольшая разница в эпитетах и ипостасях, но она всё же есть. |
Написал Лиса Анубиса - 22:14 08 августа 2010 |
wilwarin QUOTE На протяжении всей истории человечества Господь Бог открывался людям с разными именами, каждое из которых раскрывает Его сущность и характер. |
Написал Ларош - 22:32 08 августа 2010 |
Разница в ипостасях. И вновь не дрогнула рука ![]() |
Написал wilwarin - 00:23 09 августа 2010 |
Ларош А почему мои руки должны дрожать? |
Написал Ларош - 00:59 09 августа 2010 |
А вы не хихикаете, когда это пишете? Вы это пишете всерьез? |
Написал wilwarin - 01:08 09 августа 2010 |
Ларош Ну, мои руки не дрожат, даже когда хихикаю. Но была, таки, мысль, что Сам Бог ко всем спорам о Нём относится с юмором. "Бог, не способный улыбаться, не мог бы создать такой забавной Вселенной" (с) |
Написал Ronon Mr. Woolsey - 02:50 09 августа 2010 |
"И сколько же такой всякой всячины, дорогой Сократ, утверждается относительно добродетели и порочности и о том, как они расцениваются у людей и у богов! " Спасибо Платону, у меня бы слов не хватило.. |
Написал Ronon Mr. Woolsey - 03:06 09 августа 2010 |
Ну и вот еще.. "Значит, и бог, раз он благ, не может быть причиной всего, вопреки утверждению большинства. Он причина лишь немногих вещей, созданных им для людей, а ко многому он не имеет отношения: ведь у нас гораздо меньше хорошего, чем плохого. Причиной блага нельзя считать никого другого, но для зла надо искать какие-то другие причины, только не бога. Но когда говорят, что бог, будучи благим, становится для кого-нибудь источником зла, с этим всячески надо бороться:..." А ведь это 360 г. до н. э.. |
Написал Konan - 20:16 09 августа 2010 |
Ларош QUOTE Конан, то ли я туманно пошутил, то ли ты не заметил разницы Я человек с атрофированным чувством юмора. Для меня это выглядело как очередное заблуждение на тему: "ВЗ - отдельно, НЗ - отдельно".QUOTE Но Письменная Тора говорит нам о Мессии, и совсем не обязательно - о Христе. Может ты имел в виду: не обязательно - о Иисусе? Ведь Христос - не фамилия, а "титул", то же, что Мессия (см. Евангелие от Иоанна 1:41). Но даже и в таком случае непонятно, что конкретно ты имел в виду.wilwarin QUOTE Иудеи выбрали из нескольких самого сильного. Интересная т.зр, но или небиблейская, или невежественная. Библия неоднократно говорит о том, что Бог выбрал этот народ, более того, произвёл от одного, выбранного Им человека.QUOTE порой даже могущих шокировать современного человека описанием варварских, по сути, обычаев. О да, цивилизованный и гуманистический 20-й век разительно отличался, что очевидно было продемонстрированно во время двух мировых войн. ![]() Ronon Mr. Woolsey Предлагаешь бороться с Библией? ![]() |
Написал wilwarin - 22:16 09 августа 2010 |
Бог избрал народ. Вот только почему все остальные народы этот народ все века преследовали и унижали? Я думаю, что из зависти. |
Написал Ronon Mr. Woolsey - 23:00 09 августа 2010 |
Konan, ну что Вы)) Вам, положим, нравятся плоские худышки, мне девушки с аппетитными формами. Спорить с Вами по этому поводу глупо и бессмыслено!)) Как меня не удовлетворит худышка, так и Вас не удовлетворит "мое отношение к Богу". Может оно и хорошо! Никто из "девушек" таким образом не останется без внимания)) Эх, как все же (какой бы ни был) далек от нас бог.. Начали с гнева божьего на людей, закончили гневом одних людей на других.. печально, но так естественно.. |
Написал Ларош - 00:54 10 августа 2010 |
(это единственная часть разговора, которую стоит здесь продолжать) Konan Да, оговорился - необязательно об Иисусе. Я имел в виду то, что с точки зрения христианства - иудаизм есть подготовительная ступень и Ветхий завет (в противоположность Новому, который - нет, не противопоставляется, но, согласись, видоизменяется, позволяя человеку выйти на новый, более высокий нравственный уровень). А с точки зрения оперирующего Торой иудаизма, христианство - локальная иудейская секта, увидевшая Машиаха в лжепророке. Это экзотерически. А если об этом же - эзотерически, то для христиан Ветхий Завет - это неполная Библия. А для иудеев Новый Завет - это очень фанатичный в своем заблуждении мидраш весьма радикального толка. |
Написал Konan - 18:27 10 августа 2010 |
wilwarin Почитай первоисточник, многие предположения сразу отпадут. ![]() Ronon Mr. Woolsey Ну, если это было только высказывание личного мнения... Ларош В общем согласен. |
Написал wilwarin - 22:35 10 августа 2010 |
Konan Читала. Мне не нравится религия, которая насаждалась огнём и мечом. В христианстве я разочаровалась. Поэтому я бахаи, что позволяет мне почитать Христа, не будучи при этом христианкой. |
Написал Ларош - 23:27 10 августа 2010 |
Я думаю, что в Бобруйске (да и в Минске) нету молельного дома Бахаи. И что вы, скорее всего, не пользуетесь их календарем. Ну и многие другие культовые элементы бахаи вы не используете. К тому же, Бахаи - экуменисты, насколько я помню. И ваши рассуждения о том, что "есть разные Боги" и между ними евреи выбирали - они как будто бы не соответствуют парадигме бахаи. Извините. |
Написал wilwarin - 23:51 10 августа 2010 |
Да, в Беларуси пока нет Дома поклонения, но это ещё не значит, что не проводятся молитвенные встречи и праздники 19 дня. Вера бахаи поощряет самостоятельные поиски Истины, так что против Веры я отнюдь не грешу. |
Написал Konan - 07:35 11 августа 2010 |
wilwarin QUOTE я бахаи, что позволяет мне почитать Христа, не будучи при этом христианкой. Мои соболезнования. |
Написал wilwarin - 20:16 11 августа 2010 |
Konan Поздравления |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |